转贴--可怜的Ilmenau中国学生会论坛坛主～～～ - Magdeburg - 德国开元华人社区开元周游

Guest 发表于 7.2.2005 20:26:48

可怜的Ilmenau中国学生会论坛坛主～～～ [此贴经过多次编辑，为求大家对整件事情的真是了解]1月24日，雪下的很大，风也很大，天气很冷，这些一切的一切好象预示了不公平的出现。 晚，我听到TU Ilmenau（伊尔梅瑙工业大学）中国学生会论坛的坛主将要被学校开除,而所因之事竟然是因为没有有效的管理帖子而造成了TU Ilmenau（伊尔梅瑙工业大学）中国留学生对2005年春节晚会的主持人在论坛上的舆论攻击。而这些攻击原出自她（2005年TU Ilmenau（伊尔梅瑙工业大学）春节晚会主持人）的一句话：“Taiwan gehört nicht zu China.（台湾不是中国的！）”仔细想来所有做为一个有血有肉的中国人来说都会与之而对抗。难道她不是中国人吗？她却是不是，因为她加入了德国国籍。但是加入德国国籍就不是中国人了吗？就不在留着炎黄子孙的热血了吗？而这些简单的出于点点正义，维护国家主权完整的心情而做了星星点点的事情就要遭到如此的不公平的待遇吗。 传闻说因为这个女人的德国丈夫跟移民局的人，学校外办的人都很好，所以就可以简单的达到她想要的目的。而仅仅为了她的面子，她的目的，她就要毁灭一个留学生的前途吗？更另我惊讶的事情是先前的好多留学生，不知是迫于压力还是恐惧，一个个都竟然改口说没听到。而更另人可笑的事情是，当天许多人都拿着录像机录下了当天整个晚会的过程。但是当中那短短的几十秒的那段竟然都消失了，大家都说但是没录。 中国驻德国大使馆的官员仅仅说了一句，一切低调处理，别闹太大了。却从来没有关心过整件事情。关心过受害的为了维护祖国统一的热血留学生～ 我有一个朋友叫刘云，他从大学毕业开始就全国旅行背着个吉他，全国各地义务演出，并且到贫困山区学校做义务教师。计划走到2008年走遍祖国各地。行程至今已经过去4年。而他的口号就是：“祖国统一，台湾回家”他不求名利，默默的做着我认为伟大的事情。 但是我们却什么都没有做。不仅没有做，而且还在违背道德的标准保持沉默。更有甚者忘却国家的概念，以落井下石。 我们的保护留学生的使馆的亲爱的大使们，你们都在做什么呢？你们都在哪里啊？ （如果大家能够帮助这个人，或者能够帮助在任何地方让更多的人知道的话，希望大家提供点点的帮助转贴（发）这个内容） ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 以下内容为当事者叙述： 非常感谢那么多天来各位的支持、帮助和鼓励。大家为我忙前忙后，我却没能出来给大家道个谢，心中万分惭愧。再次给各位作个揖！！因为这件事情的开帖人tuilmenau对事情经过的描述有些不够详细和不完全我认为有必要向大家来陈述一下事情的真实完整经过： 2005年1月13日 ilmenau学生会举办了一个有很多外国人参加的春节联欢晚会。由于德文好的女主持非常难找，学生会费了很大的周折和口舌找到了王X出任晚会的主持人。她在列举亚洲还有哪些国家过春节的时候提到台湾，这时台下有人提醒她台湾不是国家，但她说：“Taiwan gehoert nicht zu China.”（台湾不属于中国）底下随即发出了一片嘘声，被嘘后她反问道：“Oder? Habe ich was falsches gesagt？”（不对吗？我说错什么了么？）当她继续要和台下的人辩论的时候，被旁边德国籍男主持人拉回，这时她才妥协道：“OK,Taiwan gehoert in Moment nicht zu China.”(好吧，台湾暂时不属于中国)这个就是事情的起因。 当时的录像确实只有一份，她列举亚洲国家以及最后一句“OK,Taiwan gehoert in Moment nicht zu China”都有，就是当中那段没有，所以我们一度怀疑当中部分被删除了，但是也很有可能就是没有录到，因为那两个录到的部分分别是2个节目的结尾和开头，当中的连接词没有录是很有可能的。 晚会过后有同学在学生会论坛上发当场的照片。前10个回帖都很正常，后来有人问：“听说有人在晚会上说台湾不属于中国？真的假的？”我就回应道：“没错，我听到女主持说的，当时我离得太远，手上又没有臭鸡蛋和烂西红柿，否则我就扔上去砸她了……”不过这句话说得不是很郑重，我在后面的一些帖子里也用郑重的口气发过一些看法，并说无论口误或者故意都应该出来道歉！因为你在这么个重要的场合，以主持人的身份说出这样的话，是对大家的伤害。如预料的那样，大家都纷纷对此发表自己的看法。我承认是有一些偏激的话，但是同时我也做出了一些控制，删除了纯粹的人身攻击，但是对于80%观点，20%口头禅似的脏话也有些纵容。我和朋友们讨论的也就是对此失职行为道歉。道歉内容如下：“我对发生在ilmenau春节晚会后在论坛上发生的超出正常讨论范围的对当事人王X女士的恶意攻击和诽谤表示深深的遗憾，并就由此对当事人以及其家庭成员造成的不良影响感到非常抱歉，此外也希望大家引以为戒，勿对他人进行蓄意的人身攻击……”不过这些都是后话。讨论3页后，论坛上出现了一个ID：joice110，光她一个人就和大家讨论了10页之多。说大家如果不听王X自己解释，就不分青红皂白就对王X一人围攻、定罪，是不是有点文革时期的红卫兵，四人帮？！不过很奇怪的是后来joice110居然说：“没有我论坛的人气有这么旺么？” 这句话看的我瞠目结舌，百思不得其解，而事实上joice110正是保存网页的人。 其实这件事情一开始我们就通知学生会主席出面解决，可是王X起先不肯和主席通话，通过朋友带话说自己从没有说过那些话。后来经主席一再要求和王X朋友劝解，她才让自己朋友把电话号码给我们的学生会主席。他在电话里又说自己说那话不是那个意思，大家误会了。主席提出让她和我这个听到这句话的人谈一谈，但是她拒绝了。并且在第二天就通知了外办。外办听了她的哭诉，极度气愤。立刻给了我一封警告信，信上提出了我的一些过失，包括结党谈政……（具体如帖图）外办的人说他们当是也在场，也听到她说类似的话，但是他们不觉得王X说的话有什么严重，相反我们对她的责骂是违反校规的。我也反击道：“那是不是无论她说什么我们都不该出声？是不是以后在春节晚会上人人都可以发表类似言论伤害中国人？而我们连在在论坛上对此事的讨论和要求道歉都不可？！” 外办人这时才说：“当然带着某种目的上台说这样的话当然不可以，但是你们没有证据说明王X是事先有准备这么说的……” 临1月26日前几天（就是我错过的那次听证会前几天），她的朋友，还有她朋友委托我的朋友都曾建议我向她道歉。她朋友说:论坛上这么多人对一个弱女子的谩骂攻击实在过分，其实她没有什么政治立场…… 我说好，从这个角度讲，论坛上确实不该说得太过分。但是我只代表我自己，对管理疏漏道歉，甚至再退一步，代表一些论坛会员向她对过分言论道歉。但是我强调这和她在春节晚会上的言论是两码事。到去外办解释那天，我不会混淆两件事。王X也一定要解释她说的这个话，否则外办会认为我方无理取闹。还有我想和王X面谈一次。这事当时他们也同意帮我联系。 第二天，王X的同学都说她一天没有来学校上课，电话也打不通…… 到晚上他们才通知我王X不想和我见面。另外我要提的是：我们论坛上还有一个会点中文的德国同学也是版主，他当时说愿意帮我联系王X和我见面。但是他和王X联系上后也通知我说王X不想和我谈。而且他说王X真的很可怜，她晚会大多数时候准备的都很好，可能是一时紧张说了一句错话。而且这句话本身也不是什么大不了的错误。但是论坛上说的话真的太下流了，比如有人说：把她扒光衣服扔到大街上…… 她现在有一个名单，就是论坛上骂她她别狠的ID，她要这些人的IP。我跟那个德国同学说：“IP不可能给，除非警察介入”。期间她还曾经要求学生会主席让我道歉，并且把论坛管理权限交出来给她的一个朋友。否则她就把ilmenau同学在论坛上辱骂她的细节全部交给德国记者，让全德国的人都知道ilmenau的中国学生是多么游手好闲，学生会是多么无耻…… 学生会面对这样的威胁忍无可忍，电话通知了大使馆底下管理这一片学生会的人询问怎么处理。不过我不敢肯定主席之后告诉我她要求学生会给她写感谢信的这件事是不是同一天提出的。 26号那次听证我和主席因为种种原因没有到场：王X夫妇和他们的邻居（某Thueringen-ilm-kreis官员），大学计算机中心的头，外办的头还有秘书等人都在，对我的失约很不愉快。王X的丈夫朗读了王X翻译的网页帖子，在场的众人态度都很强硬。第一步行动就是关闭我们的论坛，并且说以后在也不许在学校服务器上有除了德文和英文以外语言的网站。其实校长当时就说要开除我这个肇事学生，被外办拒绝，她们说暂时没有人有权直接开除学生。后来校长也给了我一封警告信，让我2月2日11点务必到场。（内容见帖图） 说到这里，今天之前发生的事情就大致如此了。我们原来自己论坛还有一些相关旁证，本想证明她不是口误，是故意说出那样的话来伤害大家的。不过大家为了保护我，就一致决定不提她说的话，只先解决我面临被退学的事情。我在此也感谢所有替我着想的朋友们！多谢你们的支持关怀与帮助！谢谢。 写这个东西的时候突然听又有人说我女朋友和王X有矛盾？我哭笑不得。有人为了证明我这方有问题简直无所不用其极…… 深深BS这样的人。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 以下内容引用他人帖子，作为整件事情的大概经过~人在德国转贴： ilmenau请求声援!!! 你好，人在德国的站长 我是ilmenau学生，上周我校中德合办的春节联欢晚会上出现了一幕很不愉快的事情。事情我们一直捂着没说希望能内部解决，可是我们一次又一次失望了。我希望您能声援我们，可惜不知道发到论坛什么位置更合适。所以这里先发给您预览一下： +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 事情回放如下： 2005年1月13日晚21:00左右在中德联合举办的春节联欢晚会上，台上穿红色中国旗袍的中国籍女主持人王X不知出于什么心态和动机用德文说：“...Taiwan gehoert nicht zu China...”然后底下虚声一片。她紧接着反问台下：“habe ich was falsches gesagt?!” 随后我看见她和台下前排说了什么，但是没用麦克风，所以听不见。当她想用麦克风继续辩解什么的时候，旁边的德国籍男主持人制止了。后面的话我没有听清，但是后来通过现场录像的回放，发现了之后她“妥协”的一句话：“OK,Taiwan gehoert in moment nicht zu China...” 正方意见：女主持人王X到论坛上来给大家道个歉，因为在中国人最重要的节日里，在一个国际性的聚会上，以主持人的身份说出那样的话，无论是口误还是故意都伤害了广大的中国同胞。（现在光是论坛道歉已经不接受了） 反方意见：王X的朋友论坛ID：joice110说应该询问王X本人的意见后再定论，而不应该在论坛上口诛笔伐乱定她的罪。她还说王X其实是爱国的，因为曾经她为了台湾问题和自己德国籍丈夫发生强烈的争执，因为她丈夫说台湾根本是一个独立的国家。 最近另外一个证据：我们一个同学说在一个越南学生在弹完吉它后，王X罗列了一些亚洲国家什么的说到台湾。前排有人提醒她台湾不是国家，然后她才说到台湾是国家，不属于中国之类的话。 ilmenau论坛相关帖子如下： <a href='http://cgi.rz.tu-ilmenau.de/~yez' target='_blank'>http://cgi.rz.tu-ilmenau.de/~yez</a> ... opic=393&show=0 <a href='http://cgi.rz.tu-ilmenau.de/~yez' target='_blank'>http://cgi.rz.tu-ilmenau.de/~yez</a> ... opic=536&show=0 <a href='http://cgi.rz.tu-ilmenau.de/~yez' target='_blank'>http://cgi.rz.tu-ilmenau.de/~yez</a> ... opic=396&show=0 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 事情快过了1周了，我校论坛对相关事件的几个热门帖子的回复超过300，点击超过4000！可是这个主持人拒不出来道歉。甚至她的朋友和大家吵翻天了，她面都不露，哪怕一句辩解都没有，按她朋友的说法：“人家更本不屑和我们交谈。” 她也许认为帖子没几天就会冷却，她就没事了。我认为我们的要求一点都不过分，她却无视我们礼让三分的好心，越来越无耻！！希望管理员能在条件允许的情况下声援我们！感激不尽！！ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 以下言语引用另一知情人： 事后有人在论坛提起说这件事情。大家认为此主持人应该道歉。 后来有人发帖说主持人的老公是德国人（隐私指的是这个） 因为当时有很多马甲。所以说话过分了些。就是论坛里一贯的话了。 （中文论坛的一惯作风。大家自己可以想象一下.这就是i所指的人身攻击) 大家认为学生会应该给个交代.后来学生会找当事人谈话.却被拒绝.告到了 外办,说坛主鼓动学生,对她造成精神上的损坏害,外办认为ilmenau中国学生 拉帮结伙.建立团体对个人进行攻击.非常生气.找坛主和学生会谈话.并给了坛主 退学的警告信. 再后.此主持人声称保存了论坛的纪录,如果坛主不道歉的话就把论坛的纪录发给 记者. 我知道的就这些. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 另一位知情人说：她是大陆的，大学是在北京读的，好像是某外语学院的德语系毕业的。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 以下话语引用一在ILMENAU就读中国学生的话： 我是个在ilmenau读书的普通学生,春节晚会,我没去,论坛上的攻击,我也没参加,不是我麻木,因为我不太赞成那种做法,但是事情到现在这个地步,我实在忍不住也想说说我的看法. 首先,我觉得坛主同学很可怜,其实,他自己并没有对那个女的说污辱性或 带有人身攻击性的话,他只是把这个帖子置顶,并发表了他自己的立场和对此事的看法,他的言论并不能构成所谓的诽谤,我想,这并没有什么不妥,但是事情现在发展到他有可能被开除这个地步,我认为缘由有两个,第一,当最初评论开始,大家口诛笔伐,甚至到漫骂,都好不痛快,但是到了事情似乎严重了,却没有人之声了,就剩坛主一人承担责任,其他人都去哪了?说过豪言的同学们,你们最起码也应该在这个时候支持一下坛主啊,其实很简单,都怕事情牵连到自己,我并不是说大家都是胆小鬼什么的,其实我也胆子很小,只是这件事从开始的做法就欠考虑,大家都一致认为要讨个说法没错,但是方式却错了,光骂有什么用?到现在,本来有理,确可笑的变成没理了,那个女的道歉了么?最后,在那个女的告到外办,校长,以及移民局,她的老公又找律师起诉什么的之后,还不是要坛主向她道歉?坛主逼于无奈已经在论坛上道了歉,她还是不依不饶,甚至还要下跪什么的(消息不一定可靠).....当然这也让大家看出了缘由2:这个女的够毒!!!!!(如果那个女的看了这篇贴,说不定又要起诉我了,呵呵,不过,王x,我还就告儿你,我不怕!!!!!!!有本事你就把我也给弄退学了!!!!!!!!!老子等着!!!!我和你不认识,就是看不惯你的做法,当然我也庆幸和你不认识,听说你加入德国籍了,太好了,发自内心恭喜你,谢谢你!!!因为我以后也不用为和你这种人同为一国而感到耻辱了!!) 再有就是中国大使馆的冷漠和ilmenau学生会的无能真的太让人失望了,大使馆我说不了,人家是大人物,但是学生会的小大人物们,你们都干了什么?论坛本来就是学生会名下的,部分学生会干部也有论坛的管理权,你们从一开始到现在都做了什么?现在,我想所有中国同学都只是希望学生会能够尽最大努力帮助坛主同学.如果真的做出实事了,那么我们这些老百姓也就都服了,自然就闭嘴了 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 我来自ILMENAU，所以也想说两句。这件事情是千真万确的，把事情发到这里也不得以，因为学校现在以完全不公平的态度来对待我们的斑竹，让我们忍无可忍。 听说学校出台开除我们斑竹的处罚正是基于王姓女士的要求，她也曾找过律师，一副不肯善罢甘休的架势。听说她也曾叫嚣要我们斑竹象他下跪道歉，虽然没有证实是不是她说的，就已经让我们怒火难平了。 ILMENAU的中国学生很多，但是不够团结，如果团结起来的话，也许不会发展到这样。所以希望大家不要让这个帖子沉下去，让更多的中国人可以看到这件事 情。 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 2005年伊尔梅瑙大学中国学生春节晚会主持人王玉 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 人也是个旁听者，ilmenau中国学生的bbs一向不去的，联欢会也是不参加，平时也不跟这里的中国学生打过多交道的（跟隐居没差了……）关于这件事情也只是听一面之词，据说好像还有隐情，当然也只是传闻。今天听朋友说这个女的叫王玉，本校提供学生的免费邮箱的地址基本组成如下名.姓@tu-ilmenau.de偶尔还会带系名 so~ 个人推测她mail 地址有如下 yu.wang@tu-ilmenau.de or yuwa-wi@tu-ilmenau.de yuwang-wi@tu-ilmenau.de 此女在本校风评一向甚差，喜把小事作大。个人看来，这本来只能算个笑话，没想到她居然能一本正经。8晓得德国哪条法律上说在论坛表个态一群人一起骂骂人就等于勾结党派了。学校新闻组还有个叫flame的专门提供空间给德国学生骂人呢，怎么这些人就没事？怪兮~ 而且把这些事闹大让德国人知道也只会说你们中国人如何如何，倒霉的是海外华人……声称什么证据给记者看，当成新闻不担心，就担心人家把这个消息放在娱乐或者“开心一下”版~ 所以大使馆淡然的回应本人觉得在意料之中，说白了不就是小孩子的斗嘴么~ 嫁了个老德依然是中国人的皮，相信没一个德国人会把它当同胞。此女本人素未谋面，听说极有个性，倒是满想给它卡几张靓照让诸位见识见识的

Guest 发表于 2.3.2005 14:52:11

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