德国开元华人社区 开元周游

标题: 被小学数学题折磨的口吐白沫 。。。 [打印本页]
作者: hallomuc    时间: 25.10.2008 20:01
标题: 被小学数学题折磨的口吐白沫 。。。
转贴:( e6 @: h: m/ ?) j7 y( W( { ! w/ j S0 `2 o" _一道小学三年级数学题：) }$ ]( N) W3 |+ x# d 一个和尚从山下挑水到山顶的速度是5公里每小时， + }4 N4 f# X0 t5 G+ l( G5 |请问下山的速度达到多少可以使上山下山的总平均速度达到10公里每小时？0 r8 R6 y9 g- E& `+ i# N+ J 我觉得很简单，随便想了几个答案，1 |; s+ x9 Q* Q2 v+ R1 o& h 却套不上，只好动用高深的方程组，竟然解出个无穷大，好象又没错。 k2 Z' }. ^& K1 C& b回过神想想常识：就算上山速度是零，我下山20公里的速度也能给他平均到10啊？ 3 X& E2 X: M6 s8 {, g6 _) @4 {害得大脑进入来回激荡状态，痛苦不堪，小学题咋这么KB啊！ 2 ]0 e/ y: R- k# \! B) F 2 t; V6 L0 d- Y9 ^5 j2 \, l0 N 4 e+ F* r: D w. J) A' v我也没算出来，出的题目有问题？？我有点怀疑自己小学是怎么毕业的？
作者: tigris    时间: 25.10.2008 20:09
理所当然害死人那 哈哈哈' ]0 [( X4 k, F# w) `' W 9 \# Q6 L1 C9 v# W [ 本帖最后由 tigris 于 25.10.2008 22:05 编辑 ]
作者: 五月    时间: 25.10.2008 20:17
15?
作者: KevinPP    时间: 25.10.2008 20:42
肯定不是15， 5 B5 G% g2 X' O' V) U, L我觉得这题无解
作者: hallomuc    时间: 25.10.2008 20:42
就拿15来套一下好了，假设山是30公里路，上去就花了6小时，下来花了2小时，总共花了8小时，平均速度是10？& Q, N2 C& N8 Y. C, X+ \ * i3 o4 y2 L0 P7 R 楼上两个，跟我一样，小学没毕业！
作者: abcdvvv    时间: 25.10.2008 20:44
s/5 +s/x =2s/10=>5 |3 {# ~% Y8 g; t$ o { s/x=0 0 o P8 \8 T! A! E% D' G. i=> 9 T0 l! T1 p: M# _ x0 I2 ex=正无穷 z7 a2 k. W( n1 n 5 u+ q5 L; k# L3 e/ C: Z楼上的怎么来德国的？
作者: tigris    时间: 25.10.2008 20:53
哈哈，回去重读啦
作者: tigris    时间: 25.10.2008 21:01
小学三年级貌似还没有学解方程吧？ 学了吗？
作者: totolee    时间: 25.10.2008 21:18
这个题里平均速度的极限是10。所以正无穷是对的。1 l5 M% n" l, Z6 W# C 一来用常理不好理解。 + M1 z8 a0 c3 d0 S* ~) k7 Y 就是说下山速度不论多快，都不能使最后平均速度大于2倍的上山速度。 / Z# G1 t, P" A/ P0 Y二来给小学生出这题的人不可理解。 ) [" y( ]3 d8 b 估计是什么奥数的题吧。
作者: 嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡    时间: 25.10.2008 21:25
这不可能是小学题吧～
作者: hallomuc    时间: 25.10.2008 21:26
原帖由 abcdvvv 于 25.10.2008 21:44 发表 / {. N1 e: T/ I9 Q6 o( M/ f8 F s/5 +s/x =2s/10=>; H/ `5 A( j$ R! I$ _7 t. _9 @% T. k s/x=0. Q- {! ~& I+ u, d/ K =>' W: r; M; Y. m: n$ @$ D# Z1 l; E x=正无穷 2 s5 B3 i# {, @" R' P ' A( m$ Y6 `( h2 }2 {2 j1 i) i楼上的怎么来德国的？
J; X/ M9 r. G, ^0 N* L % W$ ], v3 S& ^3 s4 n , o9 c* V% O, ~8 o& d+ x5 c 我一楼就说了解出个无穷大了，你老花了？* ^. r; {8 w. a8 G5 {: Z5 i C 我英语没过四级，德语一个字不会就来德国了，怎的？& H+ }( z3 t$ w 你会解小学题，难不成你就进哈佛了？
作者: 绝版    时间: 25.10.2008 23:44
如果是小学题，那答案一定是15了，怎么可能太难呢
作者: stanley_xu    时间: 26.10.2008 01:15
可能是出题的没考虑周全，以为是15吧。) ?* [4 T9 }4 m k" b/ N+ V' M9 D 如果按照标准的平均速度解法，应该是总路程除以总时间。我计算出来也是正无穷。
作者: abcdvvv    时间: 26.10.2008 03:48
原帖由 hallomuc 于 25.10.2008 22:26 发表 - x7 o* v0 }4 _! K 8 D# ], U: t7 a . m# [- P$ t U* x- A% N4 |% G 7 t/ _$ _5 c$ g# b我一楼就说了解出个无穷大了，你老花了？7 }- ^% I- @/ \: T8 I 我英语没过四级，德语一个字不会就来德国了，怎的？$ B0 G' S: n2 ]6 u* }. X- A: n 你会解小学题，难不成你就进哈佛了？
* \# d1 A$ M. o& D5 ^4 P. }) O* L0 j# N/ x- d7 T" Q3 N. h 没说你，说15的，发文和你时间一样而已 % ~! b/ s* w. r; F, n, o不过你把这题贴出来，也够可以的
作者: 8284940    时间: 26.10.2008 08:05
走s的路程用的速度是v，走2s的路程用速度2v的话，那么显然两种情况用时一样，也就是说，如果平均速度达到上山速度的两倍，那么下山的时候不能消耗时间，这是不可能的。
作者: aabb    时间: 26.10.2008 09:21
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作者: tigris    时间: 26.10.2008 09:42
原帖由 hallomuc 于 25.10.2008 22:26 发表 5 Y& ?6 Z/ h2 X) P% ~) `8 W+ ~. @, u7 y+ a6 }2 M! q 3 o; T, g9 o1 R1 E3 H. H1 v ; u4 j6 c, e* H, I) Y 我一楼就说了解出个无穷大了，你老花了？ 7 {" Z0 k/ R8 r7 [; M, W* y我英语没过四级，德语一个字不会就来德国了，怎的？ . [. ?4 t, r4 |$ r$ d/ l3 a你会解小学题，难不成你就进哈佛了？
: }& n. s" j) L5 ]1 t表急，他是说我的7 L* `: _ z: a9 N; s0 z7 O0 f 一看是三年级的题也没想就说了个15，惭愧惭愧
作者: gorillaz    时间: 26.10.2008 10:14
这个题目怎么那么无聊啊
作者: ralfzhang    时间: 26.10.2008 11:11
如果真是小学题，平均速度应该改成速度平均值为10，明显出题老师的物理学的太差了 0 c( T% h9 | k) b" L: v8 [要么就是有虐待幼童的癖好
作者: hallomuc    时间: 26.10.2008 12:33
原帖由 aabb 于 26.10.2008 09:21 发表 0 Z- f& k) }# b4 i8 K5 g# X* D8 @ 一座山而已,能值几个钱,要河蟹不要吵架
9 U" ^: R8 [* S! H& v2 G ) c- u+ v: R& l6 U v! o ) V, j7 M5 E2 }6 q" z% e搞理论物理的出面给大家分忧啊，知道这个出题人脑子有问题，但也不知道到底怎么有问题， ' ]( K3 Z% M- i. N$ l国内的教育水平越来越高了，记得小时候经常考100的，现在再进去能不能及格都成问题啊。
作者: 唐都    时间: 26.10.2008 12:45
个人认为白话的解释：6 n. |( H* F4 }9 }/ j: S T 上山下山看作一整段路程，如果只以最终要求的平均速度 的一半速度走完半程，在中点的时候就已经把时间用完了，接下来就瞬间移动（或者光速，那就肯定不是小学生了）过去吧。% A( g/ _1 I6 F- @ 2 q1 @7 V, B! h8 ]4 Y% g 可以更夸张点，要求平均速度是100，剩下速度就指望超光速吧。' y( i/ Z8 E0 w* n9 A7 k+ P 5 _7 e) p8 x& w[ 本帖最后由 唐都 于 26.10.2008 12:48 编辑 ]
作者: heavenstar_x    时间: 26.10.2008 12:47
无穷大，lz给的答案没错。 5 J0 x/ H$ E E/ O- f% N- Z; o/ g+ Z% `; Y* x 现在的小学奥数很猛的， 0 k1 U0 P3 R/ u+ E虽说都喝三鹿奶粉，但是智力是噌噌的往上涨阿
作者: heavenstar_x    时间: 26.10.2008 12:51
又想了想 # n. \: h5 B- b2 V( D3 F) Q5 J: ]超过10的平均速度也可以达到，2 k f4 C" c9 C 超光速吧，时间是往回退的。
作者: eurosammlung    时间: 26.10.2008 13:35
这题现在改为上下山了，我记得我上小学那会儿是顺水逆水行舟的问题，类似的问法，当时老师就是为了让我们加深对平均速度计算公式的理解，出了这么道题提醒大家不要想当然。这类题出题者本意不是为了要个精确答案，只是在教学过程中用的一种方法而已。
作者: hallomuc    时间: 26.10.2008 13:36
原帖由 heavenstar_x 于 26.10.2008 12:51 发表 * G' K' u, B+ {7 }/ k$ Q 又想了想 ! J, C: c+ X- o( \8 m* \0 D超过10的平均速度也可以达到， 3 C1 W8 F, @1 i6 G, ?0 t- B( n+ \超光速吧，时间是往回退的。
$ W" u2 y2 y: L ) G7 v/ q0 l- W! ~% `% b* c有道理，所以希望高才生分析一下，比如什么卡西米尔效应什么的，2 q( x0 F$ d3 F" {$ o 没什么学问的奶农都晓得三聚氰胺，& E; V1 X! y; ~0 X 估计现在国内小学生都研究过量子物理了。。。
作者: wangkai_922    时间: 26.10.2008 15:30
题目上的数给错了呗，参考书上经常有这种错误。
作者: 开元形象大使    时间: 26.10.2008 23:51
原帖由 唐都 于 26.10.2008 12:45 发表 ' U t0 V5 u9 q& V; T 个人认为白话的解释： - u- ?3 I) r3 Y+ y8 L" B# o上山下山看作一整段路程，如果只以最终要求的平均速度 的一半速度走完半程，在中点的时候就已经把时间用完了，接下来就瞬间移动（或者光速，那就肯定不是小学生了）过去吧。. s/ f7 r4 z( u3 B4 i4 c 4 i1 L8 G6 O$ o6 b |7 t) n/ n 可以更夸张点， ...
$ {7 ]+ D O. K. [1 b我终于是转过弯了。。逻辑王。。逻辑王。。
作者: 开元形象大使    时间: 26.10.2008 23:52
原帖由 beson 于 26.10.2008 14:52 发表 ; {) f' ?% n3 W2 z 其实应该换位思考，如果真的是小学3年级的题目，那就应该把自己当成是3年级的，出题者本来就没想那么复杂，纯粹只是加减乘除，也就是15。举个例子，谁都知道有负数，可以前小学的时候不教，所以1减2就是无解。再举个 ...
" ^+ P: @! ~3 _& l8 p( [一个黑社会老大在巷口睹住一个年青人，问他：一加一等于几。年青人很怕，想了很久说：等于二。黑社会老大连忙掏出手枪杀了他。走了时候丢下一句：你知道的太多了。
作者: 唐都    时间: 27.10.2008 09:50
标题: 回复 35# guchengdd 的帖子
23。128。。。。 w( s4 X! M" Q' f* f $ y N. d8 P/ [ r. g7 @但确实小学或是初中的时候做过。但那时候也就只能算出23。（脑子里怎么就一直想着乔丹呢~~~玩性难移呀）
作者: 唐都    时间: 27.10.2008 09:53
原帖由 开元形象大使 于 26.10.2008 23:51 发表 : ~: f+ H6 I' i1 Z 2 |( c' K/ e# ~# \. B" n$ ] 我终于是转过弯了。。逻辑王。。逻辑王。。
) y% \. X- i: w 8 P! _, c# j9 R( q南王孟获？？ / p* `8 N J( w: X ! @, r$ E2 S% V头衔王。。。头衔王。。。。
作者: aabb    时间: 27.10.2008 10:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: AlterWerther    时间: 27.10.2008 10:50
标题: 回复 38# aabb 的帖子
大娘数鸡蛋跟韩信点兵异曲同工。。难怪大娘的篮子不小。。哈。。。
作者: vivian8    时间: 27.10.2008 11:06
s: 单程距离% |% v0 g# I6 w/ m7 H t1: 上山时间7 a8 {: n/ m" t0 O* B* R t2 : 下山时间* L! K6 E& {" h O% ?5 ~% n v: 下山速度 # v b' r2 R) y9 W) V2 q3 L2 G$ X) W; \3 r8 n 2*s=10*(t1+t2) . K# i Y" ^0 hs=5*t1 c% j8 v% n+ W) R+ e) g6 l9 |s=v*t25 `: B8 {( V j6 f' p* ?" q % C" [/ `3 Q+ Q% C* `# O======================== ( {9 H! a" ~7 ^/ @# u6 b/ I$ B销去s后 9 h3 U0 u ^/ C7 c# N/ K1 V2*5*t1=10*(t1+t2) 5 V. {7 |0 W p6 d+ W7 O5*t1=v*t2* \6 m: Z$ t- V( |2 I 3 m7 X* O( J& G, C2个独立的方程式，3个未知数，有无数个解. : K, l5 U x4 ~$ q5 Q5 ? " H2 i/ m$ _4 P5 k q5 Z* z & c9 b& l( k* c! x$ d8 I6 o' d不过这个因该是初中的物理题6 j- x/ C( W9 M4 c/ w 5 U& _5 u: L1 C[ 本帖最后由 vivian8 于 27.10.2008 13:10 编辑 ]
作者: AlterWerther    时间: 27.10.2008 11:09
标题: 回复 40# vivian8 的帖子
单程距离0km...
作者: heracles    时间: 27.10.2008 11:13
出题的人一不小心出错了吧.10 在这里是个极限,比10小一点就有解了,哈哈.
作者: wangkai_922    时间: 27.10.2008 11:20
原帖由 vivian8 于 27.10.2008 11:06 发表 " ^. ]: c* T4 N; m2 b" h s: 单程距离7 r2 ]! R0 l' e3 `- K# v t1: 上山时间! V8 F h# B$ p. l6 g4 F$ l t2 : 下山时间" z; }, e' F, C1 ~# q% i v: 下山速度 $ m3 g" ]) |( B) L8 t , m8 S1 [5 g+ v% i2*s=10*(t1+t2) $ k$ Z7 T6 y' G; [. N- `s=5*t1 9 `# |1 S9 }# T) U7 js=v*t2 8 X7 B$ E' Y2 @: X/ f 2 a7 H& B, p% Q- ]; p3个独立的方程式，4个未知数，有无数个解.( @6 l6 _* B! k3 V8 e* o 除非给出单程距离，才有唯一解 8 v( _- }4 B+ m$ J* d0 R, q" r5 z4 }* U# p: e, ~ 不过这个因该是初中的物理题
" Z: I" y& {* V! ~7 e1 L* h 求求你拉,S能消去.好不好?
作者: minixin    时间: 27.10.2008 11:21
只要下山速度大于平均速度的一半，此题就有解
作者: heavenstar_x    时间: 27.10.2008 14:18
这题很明显出题的人自己数学不行，+ n" B2 N+ c5 s lz数学都至少比那个出题的强。3 D! m5 t8 Y+ I8 F/ h. n6 K 编的题目答案是无穷大， 4 U9 [$ o+ \2 k( [' X你叫小学生怎么做？ ( T& h1 r: I" ~/ d至于15这种答案，& J# P' a/ R1 X. y v! J 本身就是错的。: A' Z t: _: R! {2 q- P8 y 从小就培养小学生凭经验和习惯解题，而不是用数学， f4 x8 G3 v+ a: g) A那上数学课有什么用。( v8 |4 U4 {* M3 V # J6 A" _5 X$ b) P, i ，
作者: zhigi    时间: 27.10.2008 17:55
原帖由 8284940 于 26.10.2008 08:05 发表 3 E' K- l/ T5 U8 q* N走s的路程用的速度是v，走2s的路程用速度2v的话，那么显然两种情况用时一样，也就是说，如果平均速度达到上山速度的两倍，那么下山的时候不能消耗时间，这是不可能的。
7 h' _; t8 {. t) h6 r0 [: F 哈哈哈，正解，看来和尚要跳下山来，而且需要来个括号，忽略自由落体的耗时。
作者: 夏秋冬    时间: 28.10.2008 22:45
现实一点，上山的路不是s型的就是绕着山上去的，下山的路可以一个滑梯或者木桶溜下来，此题还是有应用解的，不过条件没给足就是了。 5 V% T- g- b- j0 f1 K4 J! [) f8 e; \# I) v& i 或者出题的脑子有问题，平均速度他的意思就是两速度一平均而已，用小学三年级的算术课本来算，倒也没超纲。6 q9 i2 H/ M8 W" |" h } |1 o, u; V5 m! r0 I不过插句题外话，挑着水上山5公里每小时？觉远大师啊......: h( m5 ?9 `6 B4 b% v- K2 a/ i ) w; q& ]6 T r. M% A. e/ B3 ?- h/ O[ 本帖最后由 夏秋冬 于 28.10.2008 22:46 编辑 ]
作者: hallomuc    时间: 28.10.2008 23:04
呵呵，讨论还很热烈啊。! b) X8 K3 _& X' a 4 l B* ] v3 n. i问题就是无穷大并不是答案，因为速度超过一定界值，时间空间都会产生变化， ! y2 x P4 {3 c6 z3 M, l相对论就是这么说的吧，甚至还有卡西米尔效应，人不知道“穿越”到哪里去了， _: [: J2 }! Q8 k# w* @% m所以问题的解也许是个虚数或者是更复杂的答案。
作者: 03525203    时间: 29.10.2008 16:57
标题: 回复 49# hallomuc 的帖子
LZ把“标准答案”公布一下呗 2 R9 ~. q# J3 r& V9 T2 S8 `) D1 b4 d8 S4 i) b- a 很想知道出题人是怎么想的
作者: heavenstar_x    时间: 29.10.2008 17:18
原帖由 beson 于 28.10.2008 22:58 发表 $ Z ^, ^- h/ M3 j: s' P# p# @, ] 6 Z1 t1 A% j: t7 r* o5 \你错了，不能用大人的常识去要求小学生，比如小学如果做出负数，那就是无解，可笑么？不，我们现在做的很多事情也都要在一个范围能才能做成，不同的域就有不同的解，为什么这么简单的一道小学题要想得那么复杂呢？ ...
1 L" B+ `, c% l2 O- Q! p 9 l3 s9 @% T# f4 {0 L& Y ' p3 s0 ~3 T+ B1 y) F M0 E: f你错了，小学是人生成长很重要的一个阶段。如果从来没有人要求一个孩子用成熟的大人的方式思考， * U7 q' L- Y) L/ V w那么孩子永远不会长大。长大的过程，就是不断冲破原来的范围，进入另一个范围的过程。) F5 f% o% j% a1 p1 O! ? 尽管他们不可能在短时间内做到，但是这不意味着不要求。7 E l2 \8 u0 D# R. l 小学生做出15的答案，或者算不下去，做不出来，都是可以的。7 G. p0 A& F" d/ y7 C 但如果就对这样一个错误的答案满意，显然只能在旧的圈子里打圈。 ' O4 F# I( R& M+ d: T4 r. h能做出15的学生，可以很容易验证出15是一个错误的答案。 . `( L2 V3 }$ \6 j7 F. B做不出的学生，也可以质疑这道题是不是出错了。 2 ?* b9 V+ H0 Z: a这道题对于小学阶段来说，本来就是错的，重要的是过程，质疑的过程，4 R5 G# p* ^4 ~5 B& Q8 Q 而不是答案，因为一个正确的无穷大的答案对小学来说没有意义。# v0 k: Z+ ]2 S: u( C3 G! R2 d+ U 6 L, N1 i1 @7 l8 S1 [3 {% i! ` [ 本帖最后由 heavenstar_x 于 29.10.2008 17:27 编辑 ]
作者: orientalwolf    时间: 29.10.2008 17:47
原帖由 heavenstar_x 于 29.10.2008 17:18 发表 : K5 H3 u% q$ }/ V 9 r$ F& R7 }5 q* C( C7 Y2 i$ }" \; L: v) Y 7 I% H7 f1 \" }+ o' \4 Z5 }+ M% ~5 R你错了，小学是人生成长很重要的一个阶段。如果从来没有人要求一个孩子用成熟的大人的方式思考， 8 Z" a& ~& G/ S+ ]4 y+ D1 t2 m5 x那么孩子永远不会长大。长大的过程，就是不断冲破原来的范围，进入另一个范围的过程。 - b' ]8 K2 h% f# v尽管他们不可能在短时 ...
; |7 p3 w" f/ U8 @ , h4 H9 C9 K& U! S: p# v( U5 W& ?7 q- X& l LZ前面说了无穷大不是正确答案了。



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