德国开元华人社区 开元周游

标题: 最近是不是宗教势力急需扩张捏 [打印本页]
作者: dietotenhosen    时间: 28.11.2008 13:26
标题: 最近是不是宗教势力急需扩张捏
在楼道里遇到两个德国人，其中一个讲很好的中文，还问我说“简体字”还是“繁体字”。。。我说都会1 q' ^& e8 l2 h! E4 R, O+ N2 H9 B - v s) S0 O3 {* n从他拿的一叠宣传单就知道是传教的，不过人家的中文说得真利落，也不讨厌，就聊了两句 8 V9 p& h7 k$ m7 b- F" v9 C0 b4 v* n. o+ c: Y* W" s% h# I G% n 他问：我们在生活中会遇到很多问题，有时你需要上帝。。。" \6 h+ e0 s0 s2 _9 c2 k * ^0 V3 \2 _) A, A9 J- f# {# w我说：我是无神论者，崇尚自我奋斗，我没有上帝的概念. g6 l. F" _5 T8 P $ }$ a! W* I' f: c& f他问：如果你遇到无法解决的问题呢？$ K2 F- y3 D+ i8 E6 W3 n ( ?- ^' @" _, G3 Z' _9 ?我说：到目前为止我没有遇到过，如果遇到，我有亲人朋友 . L; c9 u n# |- M& W) ]' o1 M$ p' P3 Z 他问：那你在中国信什么。佛教？8 S; L. {- t3 E$ k: F 0 o% h6 N0 Z7 r# s+ m) W8 A我说：我不反对任何positiv的信仰，佛教很多东西让人自省，自我批评，可以拿来学，但不会信仰' A2 l. M7 C- s8 S5 P% R - P S& q; @6 i4 U& x; B$ l' w他塞给我一张宣传单，原来是什么“证人”的教。。。 ; c6 a. m( z9 c$ J& } & F$ I5 Q' s& G: D ]% W我说：谢谢你的中文说得这么好，你给我宣传单我会看，但是不会参加你们的宗教 6 ]# i6 N) a; O& @0 b" `; N# I3 t2 ^7 d& U5 L4 ~3 P. p 又随便谈了几句，这个孩子在大学已经学了5年中文，不过还没去过中国。。。寒暄了几句我就回家了: J! j2 O- H1 r/ `( V" G1 P 1 u! Q4 t/ f3 b 据说他是专门找说中文的人入会的，还有oly人被他们被动谈话么？+ ^; u8 l- | ?! b% U % `0 R0 k1 c( N) h# f [ 本帖最后由 dietotenhosen 于 28.11.2008 13:27 编辑 ]
作者: hubeck    时间: 28.11.2008 13:28
你可以说服他不信教……
作者: dietotenhosen    时间: 28.11.2008 13:29
是也。。。怎么没想到捏。。。
作者: BigBrother    时间: 28.11.2008 13:29
没有信仰的人是很可悲的，但信仰并不一定就等于宗教
作者: dietotenhosen    时间: 28.11.2008 13:30
我跟他说了，我相信我自己，也就是信仰自己吧
作者: 迷糊小猪    时间: 28.11.2008 16:31
耶和华什么教的吧？？据说是很恐怖的什么邪教，怂恿自杀的。。。前一阵偶也傻乎乎地撞上一回，聊了两句，然后被身边一个朋友一顿说啊。。。想想都有点后怕
作者: 淘气亚当    时间: 28.11.2008 16:36
原帖由 迷糊小猪 于 28.11.2008 16:31 发表 9 d+ t0 a3 f- H9 l. T+ P6 p; G 耶和华什么教的吧？？据说是很恐怖的什么邪教，怂恿自杀的。。。前一阵偶也傻乎乎地撞上一回，聊了两句，然后被身边一个朋友一顿说啊。。。想想都有点后怕
' s# y, b3 [( Y0 t- e! C " C8 ^6 i& _' E! A呵呵，这个宗教我去了解过一些情况，也认识他们几个人，虽然自己没有信教，但觉得那些人并不是传说当中的邪教滴。) x/ B" \; v( w# u4 i$ k! K5 ?/ a; c2 } ! b' P0 R0 Y/ T; ? 只是每一种宗教的观点和立场不同罢了，就像佛教也有藏传佛教等分支一样。4 \9 k. t+ L8 A, C: I0 Q 7 C" t1 I- B+ G3 N6 { 每人都有信仰与不信仰的自由，完全在于自我，你觉得这个东西对你有用，就可以拿来借鉴。 1 ^% M X, r9 Y5 Y& Z; H- z* }9 \: a# S; k 反之，则与你无关呵。
作者: heavenstar_x    时间: 28.11.2008 17:20
他们每个周末都给我上课的，来我家，教圣经。 % j8 Y" x6 Y3 B, `感觉还不错，交流的挺好。' `9 Q/ s) H3 `* A! o" s 人都不错，很有礼貌，并且和善。 % i6 U S) y. P: z我觉得了解一下圣经和基督教，是件挺好也挺有趣的事情。
作者: Frank7258    时间: 28.11.2008 17:37
原帖由 BigBrother 于 28.11.2008 13:29 发表 ) P4 F0 x( e! [9 r+ R 没有信仰的人是很可悲的，但信仰并不一定就等于宗教
3 r% b% x1 F) G1 Y+ q" q3 P7 Y : b' @) E0 r9 V7 `- F2 o无神论也算一种信仰嘛，相信科学也是信仰，呵呵，人总会相信什么不相信什么的，不可能什么都不相信嘛
作者: lukas podolski    时间: 28.11.2008 18:58
如果你想加入中国共产党，就坚决不可以加入任何的宗教组织或团体， $ u) p1 o- T. E( q2 O" b + Z6 f0 |( J* g8 e4 Z我党的宗教政策是实现全球化的共产主义社会，其他一切宗教统统都是伪宗教， $ |' |. t$ r7 O4 x' P2 @9 n2 `- Q( m8 ]* t7 e/ K 与中共的三个代表和和谐社会是格格不入滴！至少毛主席老人曾经这么说过的。。9 X! {& C2 p0 _! \ 9 B- B& U2 ^4 f% c1 |, b* N8 u[ 本帖最后由 lukas podolski 于 28.11.2008 19:18 编辑 ]
作者: 会跳舞的猫    时间: 28.11.2008 19:16
其实，和他们一起聊聊理想，谈谈人生，顺便练练德语也没什么大不了的事情， # w+ P% j! Q; z " z# {6 e6 n2 g/ r- f" L" U9 T) D个人觉得给他们扣上一顶邪教的帽子，完全是对他们缺乏了解和误会所造成的，' j# p. \; L2 i8 l! X+ I, x+ n' V + L6 }; l u) M! C0 M! _ Q8 W他们讲的一些示例和教育诚信做人的道理，正是国内大部分人所缺少的啦，自从文革结束后，中国人就面临着精神上信仰真空的危机呵，这是众人皆知的事。现实中，物质上极端富有，而精神上及其空虚，甚至导致酗酒，吸毒，同性恋的例子举不胜举，有时候，我们的确应该选择适合自己的一种信仰。个人认识一个信伊斯兰教的新疆漂亮小女孩，她是很虔诚的穆斯林，不仅自己不沾烟酒，连她男友都坚决不允许，此外，她包揽了家中的一切家务，倒是一个很称职的贤妻良母，其实这也是为他家人身体健康着想，所以有些宗教的条例还是蛮不错的。
作者: dietotenhosen    时间: 28.11.2008 20:25
听德国朋友说，电视上报道过这个证人教，说他们内部人的行为异常，德国人还有这个教派是否危险的讨论。在google上能找到很多。# p& R& V! d" D# Z; ?# d$ \7 Z 9 H$ r' d% O. p! e& Q值得一提的是，汤姆克鲁斯也是这个教派的人
作者: ttpig    时间: 28.11.2008 20:30
原帖由 lukas podolski 于 28.11.2008 18:58 发表 6 c6 q4 w% }2 Y- Y2 @- i如果你想加入中国共产党，就坚决不可以加入任何的宗教组织或团体， - L2 ^0 U1 M& _! m- C* q5 h. M& ?3 c2 C4 [7 {) C 我党的宗教政策是实现全球化的共产主义社会，其他一切宗教统统都是伪宗教，/ u) c4 ]0 A b6 t* b+ R: L . s& Z: n( h- W/ d2 I j与中共的三个代表和和谐社会是格格不入滴！至少毛主席老人曾经这 ...
( H8 f3 u$ S' ^) p& O. g* Z0 k2 u' B6 G 你这几句话颇有邪教的意味，把其他都否定了
作者: dietotenhosen    时间: 28.11.2008 20:36
我党的宗教政策是实现全球化的共产主义社会，其他一切宗教统统都是伪宗教，$ a( s0 }6 J% o& G & ^. O! @# B- {4 f; w1 d 与中共的三个代表和和谐社会是格格不入滴！至少毛主席老人曾经这么说过的。
* D3 Q5 O& j4 y- c2 G) D4 I ( M7 T- a. [) e8 C9 m 你能把毛泽东从棺材气出来，然后再扇你几个大嘴巴
作者: chinalong    时间: 28.11.2008 21:09
原帖由 dietotenhosen 于 28.11.2008 20:25 发表 5 ]' L4 x. ^% t8 u3 a 听德国朋友说，电视上报道过这个证人教，说他们内部人的行为异常，德国人还有这个教派是否危险的讨论。在google上能找到很多。 $ `: C9 t/ F$ l, d/ z ( s' F* d: C. w$ K8 W) _2 A" K, s3 C值得一提的是，汤姆克鲁斯也是这个教派的人
~ l8 U/ }4 o/ w0 b: {% g; L 1 t/ K+ t% R$ P0 P6 v" a 喜欢汤姆克鲁斯的电影，大帅哥呀！赞一个！ 6 @7 v r- S% |5 \$ t6 {+ ]3 L7 q0 U5 N) z1 ] 不过他好象是真理教，楼上的搞错了，呵呵。
作者: lukas podolski    时间: 28.11.2008 21:36
不好意思，不知道裤子JJ是毛氏后人，得罪之处，请勿见怪。
作者: lukas podolski    时间: 28.11.2008 21:38
原帖由 lin_br 于 28.11.2008 19:57 发表 9 F) k$ O8 l& A% f: k, J4 C * C1 {( X0 V6 I) N" t8 U ! J1 k$ v( ?- }) z 邪教不是正式的说法，应该说是极端（异端） 6 c# Y+ [' f/ v7 G+ t! f另外即使是狼也会披羊皮的，要没那什么真善忍的幌子，哪会有那么多轮子，大纪元这种破报居然都发到学校里了。信仰这种事你要单靠听是分不清的，看其所行的或许能认识 ...
5 {0 _5 g2 E: F, O0 n 4 f0 u- o4 x, H" W" m1 S, Q. K) _ 晕，他们和轮子是水火不相容的，不要什么都和FLG扯上，混淆视听。
作者: dietotenhosen    时间: 28.11.2008 21:40
原帖由 lukas podolski 于 28/11/2008 21:36 发表 ' Q4 `8 j/ z/ C: {/ P/ J 不好意思，不知道裤子JJ是毛氏后人，得罪之处，请勿见怪。
3 W- x' i6 ~# N, }. C 。。。。。。 雷到我了
作者: lukas podolski    时间: 28.11.2008 22:00
去年在ESSEN参加过一个团契的华人聚会，不是见证人的，会众百分之百是鲁尔的中国学生，气氛相当不错， - i- ?' k$ L7 f实话实说。
作者: 残荷听雨    时间: 28.11.2008 22:47
原帖由 dietotenhosen 于 28.11.2008 20:25 发表 {& ^5 a G) F& \! p1 r% v* @0 i" O听德国朋友说，电视上报道过这个证人教，说他们内部人的行为异常，德国人还有这个教派是否危险的讨论。在google上能找到很多。 2 \' s- I8 C& }, ~( \! S5 f( w+ I. p: H h9 \$ L$ Y 值得一提的是，汤姆克鲁斯也是这个教派的人
5 l2 N8 ^$ V1 K8 l1 _+ Y$ \ / Q4 i. \ H" W8 X, U0 D ' w1 G* y. @9 g' s. U0 k! `: `2 _) u z1 T 阿汤是"科学教" Scientology.
作者: lukas podolski    时间: 28.11.2008 23:47
原帖由 ttpig 于 28.11.2008 20:30 发表 * @, q7 g& i4 y! d* N 5 }9 @" z# Q& y" `1 N6 N8 M* D) A; u6 ? 你这几句话颇有邪教的意味，把其他都否定了
+ k- @% v. g4 u" y2 ^* V 1 } y1 C' v% d* n中国共产党不是邪教！ % j% Q3 m' N# L6 [* G- @ 0 X3 D' M$ Y8 V是政教合一好不好。
作者: chinalong    时间: 28.11.2008 23:51
听说摩门教是允许一夫多妻制的，/ f0 X% K5 D6 w# N3 F# _ 2 B* R3 n0 D. {7 S; | 应该是邪教么？ # i1 |2 {/ b! P5 c, @6 w9 e* w6 {3 l1 ^0 C+ u4 @ 好像历史上很多宗教，比如说，元末的明教，就是朱元璋的那个教，还有清代的白莲教。; ]* m- l8 O# ^+ T ; Y" ]- F. o- J' H; K O( H 总之，只要是不能为统治阶级服务的，都统称邪教，唐代的佛教是当权者用来麻痹人民思想的， / ?3 O: U0 T# r+ c6 U& l! C9 ~/ s' }$ Q) s& u. o& A0 u 算是例外吧，
作者: lukas podolski    时间: 29.11.2008 00:10
原帖由 lin_br 于 28.11.2008 23:55 发表 P% g/ A& a# V3 C/ Z3 c ! W2 O7 X7 B- @" M1 |2 W 水火不相容？ 3 b' l7 K. y% `是了，是了,一个异端一个邪教嘛，一个聚众自杀，一个怂恿人自焚，一个妖一个魔难免也有点意见不合，水火不容的时候嘛，我理解我倒不知道和FLG扯上有什么混淆视听的？9 m/ Y2 @! U5 A* N% I 本不想说这么明白的，反被人说 ...
6 E8 W, R- b+ i/ p; W. F8 L! F: ]' s( Z 媒体的东西不可全信，40年前人民日报大幅报道刘少奇，邓小平是汉奸，工贼，那时候能有几个人怀疑的？; G% u& t: |' s& U8 K I9 Y* w $ k$ b; y3 p$ k( S& y 做人要有大脑好不好？就是说用中立者的眼光去看待问题，2003年非典之前的国家媒体有几个报道真相的？# W3 i0 ^: X6 H- A& E % X! U8 D0 d. O7 O: q$ h 不要别人说什么，你就相信，只有自己去经历过，才有发言权。' x$ ]" J* p8 N( e8 y ; @+ i! s L) I: F PS 偶不是什么证人，只是曾经有点好奇，才了解一些真相，虽然他们一些观点我不敢完全苟同，至少他们/ q( w& X, L# i \ q; p% @7 y |那些人都很和善，也劝导别人要有爱心，难道有错么？
作者: lukas podolski    时间: 29.11.2008 00:14
原帖由 lin_br 于 29.11.2008 00:03 发表 ) o3 f4 a- ^1 J' X! v$ U. l 我倒是很奇怪，这些见证人成天问别人有没读过圣经，发的传单似乎也都解释圣经内容，可却能反基督教，不信耶稣，一直无法理解，有了解的能解释一下不？
u2 J8 z% ~' u- U) R- f: A% r, p+ J S# W 每个宗教都有分支，基督教不也是经历过中世纪马丁路德的宗教改革么？9 C% ~ s' u a1 R. {# P 8 k3 Y7 ~! _. U7 Z那时候，有个什么十一税的苛捐杂税，类似于现在的国家乱收费什么的，教宗为非作歹， 4 O- z) u* ~) {" g U; X. j 8 f$ x: N3 A0 f3 }& }- Q6 U+ U; q% d才有了后来的宗教改革，美国的历史学过没有，如果没有五月花号的清教徒登录美国，成为第一批美国人，- _2 o/ C5 }& P7 S1 G ! g1 t: A* y6 G% m" M能为今日美国的历史么。
作者: ansbachren    时间: 29.11.2008 00:23
唉，每个宗教都有好人和坏人，一旦有了兄弟分支之后，有些就各奔东西了， + D: g" O$ P( h9 W& j2 M武林门派不也是一样的啦。
作者: 残荷听雨    时间: 29.11.2008 22:00
原帖由 lin_br 于 29.11.2008 00:03 发表 , P% ]4 K l1 V3 J我倒是很奇怪，这些见证人成天问别人有没读过圣经，发的传单似乎也都解释圣经内容，可却能反基督教，不信耶稣，一直无法理解，有了解的能解释一下不？
% [( |2 L9 N5 V% c' R 0 y' y( h8 {2 `: r' S " I! A+ S) \5 C3 N" p天主教，基督教，东正教，耶证教基本属于一个大的宗教体系，就是信仰上帝，耶稣这个教派。但他们之间是有很多差异的，无法一一细述。$ d/ Y4 w3 r) H0 | 5 D+ c( y" G+ k* d! I' Q4 Y+ s天主教很早以前被传来欧洲，是欧洲非常古老的一个宗教组织。但现在的很多欧洲人潜意识里觉得天主教源于欧洲，实际上这并不准确。 ! `" d2 `2 Z, C1 Z a 5 d% t; p; D+ ?2 l信仰上帝最初是从犹太人开始，地点在现在的耶路撒冷一带。耶稣自己也是犹太人。不过因为那时犹太人自身的宗教冲突，耶稣最终是被自己的同胞出卖，致死。耶稣三十岁开始传道，到他三十三岁被杀，他亲自传道为时三年左右。死后他的门徒继续他的传道工作，从耶路撒冷开始一直远到欧洲。后来这个教派在欧洲的信众越来越多，在欧洲渐渐形成"天主教"。有了宗教，就必然会产生教会。中世纪，天主教教会的势力越来越大，一段时期内甚至 "政教合一"，各种各样的不合理制度也随之产生，所以历史上常说，"欧洲黑暗的中世纪".....有压迫就有反抗，马丁路德就是从那时开始他的宗教改革........ - g9 ]* C; k; W6 |6 d: v- t' u4 k 基督教是从天主教脱离的，源于大约1517年马丁路德的宗教改革，其实准确的说法应该是 "基督新教"。如今的基督新教中又有很多不同的小教会团体，类似 Untergruppe。这些教会团体大多有一个自己的别号，有自己的一些主张，比较复杂。 0 l7 B! B, i5 V! J7 M; R6 a1 p! m4 v9 `0 r/ \5 S 东正教也是当初在传道过程中慢慢形成的一个教派，目前主要在希腊，东欧。: n9 T* N( j8 C/ m* x ) d( k" r5 C) ^! \6 b8 i4 ~天主教，基督新教，东正教属于比较古老的教派，其中天主教最为古老。耶证教和摩门教是比较年轻的教派，至今差不多有一百年历史。 " p7 s9 s* X [2 X- b' X( n1 c" z1 ~, {/ T& _# o' x" u 耶证教，是非常信耶稣的，以耶稣为榜样。耶证教认为圣经是上帝灵示的，记录的全是上帝的话语，所以他们很重视圣经。 ' s! n. e& p' ?, c. h2 s0 i. e; f 摩门教有圣经，但他们更重视自己的"摩门经"。 ! Q- W% |, Q' R; ~* F. J6 @+ N; H) Z4 ]: U: B! b ! \7 u* P: x* c( A. {9 r. H+ x 9 V0 C5 H5 K) U# o, y以上属个人理解，欢迎拍砖。 9 h' v! I, K/ l z# q' c! A. { ' @& [' B8 u# s& c4 I' O# ?, I[ 本帖最后由 残荷听雨 于 29.11.2008 22:03 编辑 ]
作者: emanon    时间: 29.11.2008 23:49
为什么就没人找我捏
作者: jimmy_wendy    时间: 3.12.2008 00:28
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作者: lukas podolski    时间: 5.12.2008 15:56
有些人信教是为了逃避责任，或者转移舆论的谴责， 4 H4 c. S/ |1 V+ d; d e ( \$ u" @7 T9 B# V4 B将阿娇陷入水深火热的那个陈某据说信了美国的一个教派， 7 g8 s; I! ^ n- \% J/ Q; ]# w) L$ ^- w7 c' R" ^% ^* g 希望他能洗心革面，浪子回头。，呵呵。
作者: jimmy_wendy    时间: 5.12.2008 23:50
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作者: jimmy_wendy    时间: 6.12.2008 00:11
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作者: 刺猬    时间: 8.12.2008 14:52
顶一下吧， 等着jimmy_wendy的继续，很精彩！
作者: wangkai_922    时间: 8.12.2008 15:54
39楼好像是信某种宗教的吧。不过说实话除了激情洋溢之外没看到什么理性的东西，这是宗教初学者的通病。
作者: jimmy_wendy    时间: 9.12.2008 03:08
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作者: 鲤鱼山上的熊    时间: 9.12.2008 03:30
0 `# @8 h; F. N9 B. K最简单的问题是2 R1 X2 h y2 ]0 E1 L: F 1，你为什么活着？# A. R H! Q, ]/ q9 i0 ^( o9 M 2，你了解自己真正需要什么或什么样的生活吗？- P, H! [+ `/ J N E7 ] 3，你有没有可能在这个世界上留下点什么？/ S# i; T3 I$ p6 U Z 许多其实是很简单但又很深奥的哲学问题，他们被探讨了几千年，但很少有人能真正的思考和回答
作者: heavenstar_x    时间: 9.12.2008 03:41
进化论有2个基石4 E4 ~! E& E6 B2 S. W+ J" v- ] % e+ r; z1 D* ?$ v" W8 l) a' o1. 是基因的变异，属于随机的事件。 X7 G. E9 }. ~+ v+ N* X 2. 是自然选择，不属于随机事件。7 v$ U! C4 v# ] * y% {) Y) Y' J5 |0 R 楼上上最后的关于眼睛和器官的例子并不恰当，2 ~: A2 d/ T. D- J 完全忽略了进化论后面的那一条， ! Q' C8 T" r9 l' C' b而只是强调了第一条。% M4 w/ `( d- F. D 从纯粹概率的角度看需要上万万亿年才能完成的进化， ! Y% z9 t* W* o; x9 E% Q% x由于有了自然选择，完全可以在几亿到几千万年内实现。3 U) [! C% _+ o8 z 0 P) `2 ^2 n! V- q具体的论证，和详细的解释，可以阅读下面的文章。 ! m4 }7 y* Z) Rhttp://blog.csdn.net/pongba/archive/2007/12/02/1912466.aspx 0 O+ _- E6 V( j - \3 X. L* g8 I# w而自然选择，显然不是某个神或者造物主的选择，6 r* @7 n/ ?+ G1 g [ 而是整个自然每个组成部分相互作用的结果。6 q+ M5 s7 u- R$ u 每个人也都属于这个自然的一个组成部分。 ! Z* t1 O/ R: {! ` l3 P! M , o! I' v* x: t3 i[ 本帖最后由 heavenstar_x 于 9.12.2008 03:52 编辑 ]
作者: jimmy_wendy    时间: 9.12.2008 17:15
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作者: WAIMUC    时间: 9.12.2008 17:21
自然的"律"只是适者生存，就不劳烦你的"大神"了 ) _$ n8 Y9 z9 U. y% O/ w
原帖由 jimmy_wendy 于 9.12.2008 17:15 发表 ' Y2 I; r9 ?5 x7 o- V% T! a: i - z3 p p! E7 `2 R- F2 U- e9 y7 `$ k8 b1 d I& M2 {2 W, J 恩，我上面的解释的确没有针对第二点来回答，或是说，我当时写的比较隐晦，那我再明确一下我的意思吧。你给的连接我已经看完了，而且针对其中我不太明确的点，还做了些功课。照搬过来的话，恐怕大家看到这里就要 ...
作者: WAIMUC    时间: 9.12.2008 17:24
后面说了半天还是没说意义是什么，我简单总结一下，如果没有信仰那么不会知道生命的意义，有信仰就有"神"，不过一直避开讨论神到底指引你干嘛去了 ( A1 }4 k6 b, g& d % a1 P6 K3 t: ~! d5 z- C/ W D
原帖由 jimmy_wendy 于 6.12.2008 00:11 发表 ' G1 W2 N+ m) u* W世界上是不是真的有神呢？ 我问过我这里的许多同学，“你相信世界上有鬼吗？”几乎所有的人都相信。我又问“你们相信世界上有神吗？”他们其中有人迟疑了？告诉我，他们不相信有神？得到这个答案我觉得有点哭笑不得？ ...
作者: heavenstar_x    时间: 9.12.2008 20:17
原帖由 jimmy_wendy 于 9.12.2008 17:15 发表 ! ?4 S$ I+ P1 g! `2 L8 d; }2 @ 8 ~* ]4 ^7 |& i1 |* c P9 [& g: _/ I+ J$ g; V. M 恩，我上面的解释的确没有针对第二点来回答，或是说，我当时写的比较隐晦，那我再明确一下我的意思吧。你给的连接我已经看完了，而且针对其中我不太明确的点，还做了些功课。照搬过来的话，恐怕大家看到这里就要 ...
2 v3 g% N7 n7 L3 C+ E# g) @6 k( M! V/ U: p# A0 m3 F$ I : W& g2 |8 x7 _/ {- n& o4 L6 N0 B 自然选择非常的简单和朴素，9 R" _4 m3 p6 k, T2 Y6 w8 H3 e5 S 但是效果就是你现在看到的这个多姿多彩的世界。' M5 \( T1 S( c# _* M! b 自然选择的背后没有造物主和神， 7 w! L6 @" I# y" \6 ^也不需要一个构思精妙的计划，0 z; v+ F* x% J% s 这就是“自然”两个字的本意。 ' \, w3 n4 w4 h2 m* o( {, F/ Y4 k: b; i/ _: g 简单朴素的东西的组合，其结果可以非常的绚丽多姿。 % X o6 T7 @* L! N0 G8 P% a$ c1 y就比如计算机程序一样。4 _ }/ D# \( Z; n& S( K9 p 计算机程序的基础非常的简单，就只有2部分。 3 O+ M- h% e0 C1. 包含2个数字（0和1） 8 A- k' r8 @) j9 O" m% L" a; e2. 对这两种数字的3种运算（与，或，非） & ?7 | T- c U' C读ET的同学可以很容易理解这个， 8 e7 p+ |, f- g' P* @集成电路的基础就是那些门电路。 # r. v. ]. v$ z( N8 U9 L正是这些简单的不能再简单的组合，0 a1 i' C' R4 X* D g 造就了你看到的现在整个的IT产业。) H4 j& M; B1 {' R: t) ^/ ? * o9 U" K0 X! H/ R7 i- q [ 本帖最后由 heavenstar_x 于 9.12.2008 20:20 编辑 ]
作者: 残荷听雨    时间: 9.12.2008 20:44
宗教最最基本的重点，也是异议最多的是: ) h! c! R& J3 c3 B2 l' f 7 Z. p# F8 _ G! U0 [; y+ {5 N( e1. 我是谁? 7 w$ G9 _/ V2 i% X2. 我从哪里来?: T \2 N. F6 [3 j4 V 3. 要到哪里去?
作者: zhx44    时间: 9.12.2008 21:27
标题: 回复楼主主题
关于耶证，可以Google一下，大致了解一下的。$ S' U, ~$ c$ S3 E; | - e) M( L% D. r3 l) T/ [. ] 德国人也觉得他们比较aggressive的。: K/ v9 K' V( E 6 w/ R" |4 i! y他们有分工，学不同的语种，针对不同的族群，做专访。7 g3 Z/ F6 |9 k 5 f& b! Q6 d' i, F# `! S, g不允许退教等。
作者: WAIMUC    时间: 9.12.2008 21:44
用中国古代的说法就是 2 h! t" P9 K/ c( h& [无极生太极，太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦，八卦生六十四卦 , D p- U& i6 }1 s* \ 3 a" b# ]( h# Z
原帖由 heavenstar_x 于 9.12.2008 20:17 发表 # ~$ M2 R0 ?4 b# b5 v0 q* J3 p5 O: h6 G" }' g + c4 i8 J$ f; T$ c. m, O7 _ ) k' P9 r- D6 O5 b 自然选择非常的简单和朴素，6 n9 v% _1 V4 [7 x$ c s- M 但是效果就是你现在看到的这个多姿多彩的世界。( x1 U( x; |! b+ g" ^ 自然选择的背后没有造物主和神，5 {9 ~6 l. o L+ N/ u0 D 也不需要一个构思精妙的计划， 1 S* {6 T. I W p) k# |& u- W这就是“自然”两个字的本意。# X' ^# H. Q8 t) z$ h 1 r5 F9 @+ |% J' z2 ^% }$ T1 c简单朴素的东西的组合，其结 ...
作者: jimmy_wendy    时间: 9.12.2008 21:59
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作者: 大汉民族    时间: 10.12.2008 16:04
其实，如果入了劝人为善的信仰，不是什么坏事，观音不就是大慈大悲么·？毕竟当今这个世界5 |$ b1 J+ N7 C % ?4 N2 L* b+ F' c) \; q, m5 }人与人之间的无私爱心的确太少了。
作者: jimmy_wendy    时间: 11.12.2008 00:26
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作者: wangkai_922    时间: 11.12.2008 01:16
楼上的这么晚码了恁多字，没有人陪陪你我就献丑了。3 p8 D+ @ z: I& j' _ 你说只要是人写的就有自己的理解，已经有所偏离了原意了。请问纵然“耶稣”之类西方宗教诸神不是凡人，难道圣经里的文字都是他们写的吗？如果不是，佛经里采用别人记述佛陀所说的形式，有什么差别？ , D( F3 P1 O) R4 i5 N0 L! Z你说佛经并非一成不变的，不知道是从什么方面来说的？佛经开示的道理永不改变，只是不同时代的人会有自己理解的侧重点，进而不断衍生出其他宗派，如同古人诗云“横看成岭侧成峰”。能够圆融一切宗派观点的大成就者，古今恐怕没有几人。除非你比本师释迦摩尼佛，或者你比莲花生大师还牛，浩如烟海的佛教典籍全部精通了。可是这可能吗？人生有限佛法无穷，佛法本来是开示解脱之路的，每个人采用最适合自己的法门足够了，而不是什么“自己的理解”。2 e0 H8 a8 C7 k0 K1 f2 M2 x 请问你说来说去无非暗示现在的佛经已经不是当年的佛经了。不过我看出你并没有半点依据，那么就不要混淆试听。历代智者不断丰富对佛经的注疏，依照佛经编撰论典，可是对佛经本身丝毫未动。正所谓离佛一字便是魔。请问你是不是对佛教历史特别了解呢？你知道佛经的译场几十人上百人都是什么分工吗？如果连这些都不知道，何以别有用心的说“这么时髦的“经文”我没法去认可，固然它说的道理真的也很受用”这么一句话？ % S, r( i& b& h如果各位想了解一下西方宗教极其不光彩的发家史，大可以看看方舟子先生的新语丝论坛。
作者: wangkai_922    时间: 11.12.2008 01:17
如果各位想了解一下西方宗教极其不光彩的发家史，大可以看看方舟子先生的新语丝论坛。 ; x/ y7 ] E5 a" ]6 \, W$ J如果找不到，方舟子新浪博客上也有链接的。
作者: wangkai_922    时间: 11.12.2008 01:27
特别是把进化论当成真理的人要小心了。国内都是一边倒的宣扬进化论，考过GRE的人都应该知道，GRE阅读题中的科学研究成果绝大多数都是反进化论的。别把假说当成真理，更不必为了证明或推翻假说和宗教扯上什么关系。
作者: wangkai_922    时间: 11.12.2008 02:10
佛教说凡人原来是天上的天人，之后喜欢吃凡间的食物，于是经常下来偷吃。后来因此身体变得不如原来殊胜，皮肤不再透明，身体也变重不能飞回天上了，于是成了人。* G$ O* r( n9 K( w 如果你说的是山神土地庙那我选择不答，那与佛教无关；如果是在佛教庙宇请说出有哪些神是半人半兽的；如果因为佛教庙宇供奉半人半兽的神就说佛教是骗人的，请你给出逻辑推理。谢谢。
作者: WAIMUC    时间: 11.12.2008 09:50
适者生存可不等同于基因变异 ' }. m7 y) e: ~
原帖由 lin_br 于 10.12.2008 21:52 发表 $ r* ^7 o. F+ X4 r5 m$ ~3 x7 N' t( j 我觉得你没看懂他说的 + F" C. o' |# R M8 j3 O Z你觉得适者就能生存咯？- h2 G% H9 R% u) W$ g8 ?7 k 我倒觉得按照统计的理论，你的“律”很难适用啊，首先看看现在得癌症（基因突变的一种）的人有多少，能多长两只手或者变异出能让头360度旋转，或者眼睛能看到180度 ...
作者: WAIMUC    时间: 11.12.2008 09:52
从一个原理角度，进化论在目前人类理解的阶段是有效的, |. z& M- b5 y' q5 A9 h 至于达老大最早的那些细节早就被修正过无数次了，不才刚好是做这行的" C# t: N. ^3 O* R0 W" |* k
原帖由 wangkai_922 于 11.12.2008 01:27 发表 # q0 D. V* N0 I# ]+ @特别是把进化论当成真理的人要小心了。国内都是一边倒的宣扬进化论，考过GRE的人都应该知道，GRE阅读题中的科学研究成果绝大多数都是反进化论的。别把假说当成真理，更不必为了证明或推翻假说和宗教扯上什么关系。
作者: jimmy_wendy    时间: 12.12.2008 11:17
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作者: jimmy_wendy    时间: 12.12.2008 11:42
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作者: heavenstar_x    时间: 13.12.2008 00:24
原帖由 wangkai_922 于 11.12.2008 01:27 发表 # p( l( ^: O& y. u 特别是把进化论当成真理的人要小心了。国内都是一边倒的宣扬进化论，考过GRE的人都应该知道，GRE阅读题中的科学研究成果绝大多数都是反进化论的。别把假说当成真理，更不必为了证明或推翻假说和宗教扯上什么关系。
2 C* U/ e3 l# ` ]* ~! {( e! D& {* D! G: v$ @- [. b3 g8 W& q8 z 刚考完GRE， 没见过阅读题中的科学研究成果绝大多数都是反进化论的。 2 L, f Y6 u9 V- i% N3 ^9 U7 G" T% s% ^4 Q 普林斯顿有人曾经做过关于进化论的一个调查。; G/ T3 _9 `8 y6 E ; J' H2 A0 q( | }调查的对象是有关进化论的各种读物，期刊和论文， 5 J& Y, K6 Y' y/ O% U结果是从2004-2007年：& e. H+ U( r7 |) i! x" U 1. 大众科普读物或期刊中，明确反对进化论文章比例超过40%。 6 ]- ~$ P ?! O4 G. m2. 学术理论类报告和期刊中，明确反对进化论的文章比例为0%。
作者: WAIMUC    时间: 13.12.2008 00:41
基因突变不代表都是好的变化，突变不等于每次的结果都是适合的4 l% w I. Q9 P; e# K% T1 C& f 适合的可以更好的生存，不适合的也不一定会淘汰，要看当时的环境。比如天生残疾的也许远古时代会被淘汰，现代社会可以生存下来，但是不代表残疾就是适者。! r% F# B" z* h- D7 g 6 H' ~. X" w$ U6 I" K" S
原帖由 lin_br 于 12.12.2008 23:49 发表 & n4 B: T% Z: Z, q# x; w 2 D+ `4 b" @+ K5 q9 S 没有基因突变，那进化论的基础是什么呢？哪来的适者？若适者和优秀基因无关，那怎么遗传？无法遗传，那选出来最多风光几百年（还得是乌龟那么长寿的），对进化有啥意义？2 O. p C) A- [2 r: u# @ 是我没说明白还是你的逻辑。。。。。。
作者: wangkai_922    时间: 13.12.2008 01:38
原帖由 heavenstar_x 于 13.12.2008 00:24 发表 , `3 K+ ]& u: m7 T% E% y4 S6 q- g ( R$ d* h' a/ S; s% N' d$ N; P3 P: T- n3 z' P, ? 刚考完GRE， 没见过阅读题中的科学研究成果绝大多数都是反进化论的。 5 F6 v* f4 d! B& Q" R 7 @% q. T% J: n6 ~) s# L; p普林斯顿有人曾经做过关于进化论的一个调查。 * g* u) T) ] Y/ a' Z% W ' j7 U4 ]2 x# X: D9 o调查的对象是有关进化论的各种读物，期刊和论文，1 [6 G5 Y( ^2 v- ?) T. t+ P 结果是从2004-2007年： 8 n. I4 S! c! `: H7 n! Q8 ]1. 大众科普 ...
& E$ i0 q; M- X6 N8 v这个不是我说的，新东方老师做过统计的，不信你听听齐文昱怎么说。这么说原因是阅读题碰到进化论的，没时间可以猜一个可能性更大的。你说没见过，是不是做了统计？你做了几年的真题？
作者: wangkai_922    时间: 13.12.2008 01:52
原帖由 jimmy_wendy 于 12.12.2008 11:42 发表 & W6 i: @' o7 g2 ^3 d) {" { 刚才baidu还发现了有趣的文章，说的也是这个意思" O* [- t$ B- r0 }3 r( Y 佛教因不讲神，是彻底的无神论，所以只有从人的思想与解释分析，来说明万物的源起，最后终于归结在人的“心”的运用这一个焦点上了。大乘佛教所讲的所谓“万法唯心， ...
/ S; S' N9 H& W0 e0 C7 H发现你对有神论和无神论还是没理解透彻。 ; v# F5 d6 ~: {$ b- b譬如说无神论，至少有社会学和宗教学两方面的定义，你显然是搞混了。 5 p# |! f/ y6 \( C& E社会学上中共观点最有代表性，流毒极广。他说的无神论意思是从神的物质存在角度说的，就是不承认有神，这里的神包括一切天神，佛菩萨等等，甚至也包括牛鬼蛇神地精妖怪等等非人的有某种特以能力的东西。6 w, i) N* g1 t( J" x 佛教上的无神论，从来说的就是“不承认一个主宰一切的神”，但是同时承认天神的存在。因为他们的存在仅仅作为六道轮回中的一道，根本没什么了不起的。如果你说佛教承认神的存在就是违背佛祖教诲，那么除非连“六道轮回”都不是释迦牟尼说的。关于这个，你有证据吗？ 7 r! A$ T# p1 s. g1 c你在这里偷换概念，说来说去，不就是这个意思吗？
作者: wangkai_922    时间: 13.12.2008 02:00
佛教确实讲修心，所谓心外修行，就是外道行径。3 _1 a( X+ x% @! g6 W( n 不过谁说给佛像磕头不能消业？磕头，放生，念诵佛号咒语都是属于白业，对治恶业的。
作者: heavenstar_x    时间: 13.12.2008 02:18
原帖由 wangkai_922 于 13.12.2008 01:38 发表 ! t3 I% D1 E0 K* F* w' w4 y( s+ d" N( i j7 ]/ r" v" v2 @ 这个不是我说的，新东方老师做过统计的，不信你听听齐文昱怎么说。这么说原因是阅读题碰到进化论的，没时间可以猜一个可能性更大的。你说没见过，是不是做了统计？你做了几年的真题？
) m# \( H3 ]0 m' c* X+ B 0 D% n& Y# [: k8 Z我做了2002年以后的真题，' D8 ]# O. c* l" c 没有遇到你说的情况。 ^4 A. J( d) G6 Z, ^ 对于新东方老师的统计， 9 q5 v# Y% J: |& s$ ~& Q2 X我表示怀疑， R4 Y' t+ S o: X( S `% z8 T 如果大部分阅读题都是持反对态度，* |& M$ }2 v( x$ T* { 那么我遇到的概率应该很高，3 r+ ~0 l& x. D! i# s% M 但是我遇到的有关生物和进化论的阅读里，* v6 @0 ]0 _9 @/ M# P 没有看见有关反对进化论的观点。
作者: 少林和尚开奔驰    时间: 13.12.2008 20:48
作者: astralk    时间: 14.12.2008 20:28
守望台那个是邪教，我碰到好几回了，但是最近没有 ' {7 ?, ^% f0 a3 [2 R一个中国女人带着他德国老公来家里传教，中文剧棒，而且只用中文传教，没有德语
作者: WAIMUC    时间: 15.12.2008 00:44
基因突变本身是没有方向性的，也就是什么可能都有 ) x0 E; s& |7 A7 l! s Z7 G至于"不好"的基因，比如某些遗传病，如果只考虑这一个个体和它的后代，如果在一个完全公平的环境下是很可能被淘汰的，但是因为人类社会的干预即使它有遗传病也不会被人道毁灭啥的。举个例子，霍金如果放在古代估计早就被ko了，人家在现代社会不是照样活下来了，当然总不能说他那个病是"适者生存"吧 # S( e3 K Q) S- d; ` ' s4 p2 R1 _ X) m
原帖由 lin_br 于 14.12.2008 21:38 发表 . r9 M( u- X4 R9 J4 D- N7 }4 a - q& A4 o$ V2 C% h! ~- h0 \ 那你的意思是适者不见得能生存，不适者也不见得会被淘汰？' V; Z4 U3 f9 B 那不是和我说的一样嘛？这就是你的进化论？没明白。。。。。。。。。。。。
作者: wangkai_922    时间: 17.12.2008 16:32
某些基督教人士怎么不出来了
作者: WAIMUC    时间: 17.12.2008 20:43
猴子么，会偷桃子就可以了
作者: jimmy_wendy    时间: 18.12.2008 11:36
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作者: WAIMUC    时间: 18.12.2008 11:51
很简单一个问题，圣经上面那么多"神迹"现在谁见过，这么刚好科学发达了，可以记录了就不搞了？
作者: sdys159    时间: 18.12.2008 12:51
神迹是尚未看惯的自然，自然是已经看惯的神迹
作者: WAIMUC    时间: 18.12.2008 22:00
天主教的"记录"有可信度么，自从文艺复兴以后还有"神迹"的记录么，咋这么刚好开始用科学的眼光看问题，"上帝"就开始吝啬他的神力了呢
作者: WAIMUC    时间: 18.12.2008 22:26
这也叫神迹啊？满地的医生以后都可以变身做神了。& L$ \# y0 \* c1 P, U 信他或者求他这个也能算证据？中国古代的神医多了去了，好像也没谁号称偶是天父(中国是不是该入乡随俗叫玉皇大帝啥的)派下来行善的？7 p7 g; ]% h/ ^0 H3 I9 p 做好人没问题，如果你把行神迹改成行善我没意见，可惜上帝神化的外衣就保不住了。( }; j# B @ @; C 难道基督教的神迹也是"信则灵"那种么
作者: WAIMUC    时间: 18.12.2008 23:09
你的神迹怎么定义？至少我认为要非自然能力才能实现的才有资格叫神迹 - B3 x F1 e+ ]1 \如果医治病人也算神迹的话，你们家的神迹也太泛滥了 9 h/ t. ~! z, R. j- ^如果死里复活可以实现，我承认这是神迹，可惜只有在基督教的书里才有。基督教的核心就是耶稣是上帝派来的，是神之子，耶稣教的典籍自然要吹嘘他能死里复活。我也不指望基督教能"大义灭亲"，但是他们吹嘘自己的"历史"信不过。有本事现在重现一次，我就承认有所谓的神迹。 6 z3 H4 }! l' v: U5 }5 V$ x# E
我的意思就是对你来说什么神迹都是多余的，我说他医治病人，你说这也算神迹？我说他从死里复活，你说不可能的事！因为你根本不相信会有神迹，所以对你而言这世界上是没有神迹的。与你那所谓灵不灵的无关 9 ]- Y& P u7 P/ zlin_br 发表于 18.12.2008 22:48
作者: sdys159    时间: 19.12.2008 10:32
人常说世间不是缺少美，而是缺少发现。同样，世间也不缺少神迹，而前提是要有一颗亲近造物主的感恩的心。上帝把这样的一颗心种在每个人的心里，于是，世界上没有任何一个民族野蛮到能够不去寻求神。 ( c. R& |3 T2 v可是到了近代，人们越来越觉得自己很行，越来越觉得离弃神没什么大不了。试问哪个人能牛到胜过死亡，哪个人能随意决定自己所处的时间和空间，哪个人能说清楚自己来到世界上活这么几十载是为了什么？人就是一个三维的存在，多出一维都无法想象，又怎能测透本不需要作为有形存在的神？ & D# l; ^- e3 e4 R: j+ ?4 y. p$ O如果人内心刚硬，再多的神迹也不能让它从根本上软化。最重要的是福音的意义，救恩的意义。那就好比是一把打开迷宫出口大门的钥匙，之后的视野豁然开朗了，也发现之前的来回奔走时是何等的迷茫。这时如果有人对你说，你回到迷宫里看我给你变几个戏法吧，你会不会付之一笑呢？
作者: WAIMUC    时间: 19.12.2008 10:41
如果说行善就算神迹，我只能说你们的神迹太廉价了。 7 {/ f P% l' q2 e' [0 q我没有否定行善的意思，我也经常力所能及的帮别人，但是我不是因为信奉某个教，也不求回报。所谓对得起天地良心就好。我为什么需要一个所谓的神来给自己做好事找一个借口？难道自己愿意开心这个理由不够么
作者: sdys159    时间: 19.12.2008 10:50
看不明白，哪里来的“行善就算神迹”？如果“福音”和“救恩”对你来说就是指行善的话，我只能遗憾的说你对基督教几乎一无所知了……
作者: WAIMUC    时间: 19.12.2008 11:06
你说的福音和救恩都是基督教那些典籍写的玩意，可惜要么是唯心的，要么是不知道哪里吹嘘来的，就好象他们号称耶稣可以死里复活一样。这玩意没切实的证据，不好意思我只能理解成晃点信徒的，这事中国也不是没干过，比干老头不是挖了心也没死么，如果不是妲己最后折腾一下没准就活下来了，封神榜里面的故事没几个中国人真的以为是真事吧。 4 z9 O* p' \- Z4 W3 T至于说感恩的心可以，亲近造物主么，不好意思我不认为有这么个"造物主"存在，世界上有史可查的那个民族祈求上天就真的来个显灵了？看来诸葛亮也是造物主的信徒了，丫一求东风东风就来了。 1 V7 J. u. J. s$ B5 a6 F至于你们基督教的事，虽然我不信但是书还是看过，如果说追求真善美无可厚非，至于那些神迹啦，更多的只是中古时代用来晃点无知的平民的，当然在古代用晃点的手法比传授知识可靠保险的多，中国古代神神鬼鬼的事情也不少，只是似乎中国人比较聪明点，比较难晃点罢了。
作者: jimmy_wendy    时间: 19.12.2008 12:17
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作者: WAIMUC    时间: 19.12.2008 12:28
本帖最后由 WAIMUC 于 19.12.2008 12:32 编辑 0 j4 \+ }$ I) y! p( Q , Y6 p1 n0 w/ q/ A; J+ C# f) z风和空气可以侧面感知，你的神呢？给点侧面证据好么，我就不强求正面的了。我不否认也许存在，但是也许不存在。至于你说的巧合啥的，不管是啥你都可以说是巧合，世界本来就是随机的，你有100个苹果，你摸出任何一个都是"巧合"，因为你没有机会摸第二次。科学事实有一个要求，就是可重复性，可重复的事件同样的发生了可以认为不是巧合。只发生一次的事情，不管多么amazing，都是巧合。3 m* L& O" T# E 我可没有说过及时行乐，不受约束啥的，我一直都没有否认过责任。但是这个责任是我对地球和世界的责任，可不是对你们的神的责任。良心么，你可以理解成道德，你非要用你的神才能树立你的道德观的话你大可以依赖它，我没有阻止你去信仰，至于我自己，我的道德不需要借助神来确立。良心只是我对社会，地球，世界的态度。 % T# u4 w/ U1 Z( w! U- \如果有神，他证明了再说。而且不是说有神我就要崇拜他做我的主，如果它存在我尊敬他，但是我依然是独立的。如果你们信奉耶稣的目的只是为了让他做你生命的主，我只能遗憾的表示，也许耶稣并不是这么想的。
作者: wangkai_922    时间: 19.12.2008 17:26
我们看不到风，但是看到摇曳的树叶就知道风的存在。我们看不到空气，但是我们无时无刻不在依赖着他。神虽是眼不能见，但是我们因这所造之物能感受到神的存在。是啊，我们看看周围，真的感觉不到神的存在。但是他是不 ... ( b/ e1 {' C, Gjimmy_wendy 发表于 19.12.2008 12:17
# w+ u0 M$ H! {$ e% \3 ]1 J基督教的各位就是搞，经常说自己是受了神的恩典，经常出来抒情。. h, P; _5 y" _) s: D 其实有些事情仔细想想就明白了，不知道你本科有没有学过信息论，或者概率论之类基础的玩意儿没有。基督教的就会说我们人类的诞生和繁衍多么不易，比如说，科学家（姑且不论是不是真材实料的科学家）研究发现如果地球与太阳的距离再远百分之几地球就会变成冰川，如果两者距离再近百分之几地球就会烤焦，由此可见造物主把我们的家园造的多么巧妙。还有，地球上的空气供我们呼吸，阳光雨水使得农耕灌溉成为可能，海洋和草原提供了丰富的肉食来源，森林成为人类初期的天然庇护所。另外还有种种煽情的文字简直能把倪萍赵忠祥都噎死，此处必须省略一万字。不过你有没有想过，如果人类没有诞生，地球只不过是一个普通的行星，那么还有没有人觉得有多巧合呢？正因为先有了人，才会有人会思考这个问题，并觉得是巧合。这就是概率论上先验概率和后验概率的区别。举个例子，假设一个人获得六合彩的概率是十二亿分之一，那么如果有人获得了会不会觉得很巧合呢？也许会，因为先验概率很低的。可是如果你没获奖，你压根都不会想这个问题，何谈巧合？反过来说，既然有人会获奖，为什么不能是你呢？事情发生之后再去想想概率觉得真是巧合，这时的概率已经是后验概率。如果偷换概念，把两者混淆起来，确实是觉得有些不可思议了。如此说来，基督教给了你一个无法逃脱的诡辩逻辑，如果宇宙中从来没有人类产生，那么自然不会有人思考，更不会有人觉得巧合。如果那么大的宇宙仅仅有几个行星能产生高级生命，那么早晚会有些人创造出个什么教，告诉大家这是巧合，这是神恩，等等。" e3 y* v: }7 ~# Z4 X+ h J# ] 还有基督教有一个活宝就是发明微积分和发现力学领域三大基础定律的牛顿。此人据说自从信了基督教之后转移了研究方向，从此在科学范畴一事无成，甚至走向了自己的反面。科学在发展，固然在个人成就上很难有人超越牛顿，不过现代人也是站在牛顿的肩膀上才看得更远。牛顿一人的智力更远远无法与众多后世科学家整体相抗衡，更何况和牛顿同样层次的科学家，你们基督教怎么就捧出来一个牛顿呢？所以说什么牛顿都怎么怎么样，你莫非比牛顿都厉害这样的话的人，请先注意一下自己分析问题的能力。
作者: WAIMUC    时间: 19.12.2008 18:23
本帖最后由 WAIMUC 于 19.12.2008 18:25 编辑 1 q5 P1 M- X3 E8 }7 N5 d6 K . Y% Q6 n4 t2 O* U基督教就是把啥都算在自己头上么，反正先定义了一个神，只要有东西都是他的* n, i# K& n. X" \- K* Q% o; `! w 这种逻辑和文字游戏我就懒得和你们玩下去了，先假设存在一个创造神，再认为创造万物就是神迹，所以神是存在的，这个问题逻辑上叫循环套证。放在任何一个系统都是可以成立的，不过看到很多宗教互相攻击还是蛮好玩的。 ) R# x' ]+ U! ], \% f至于我的心坚硬不坚硬么，似乎还轮不到你来评论，至少比某些基督徒还是善良的多。# |. y3 M% A1 z }3 E 8 I5 }" h1 f N 另外你最后的从捆绑的啥解脱出来，莫非就是fl大法那个路子么，呵呵，啥都不要都可以活，信教就行了，李大仙最happy听到这种论调了。你要是能脱离"捆绑"来个几个月不吃不喝，我也承认你算一神迹了。+ _ @( j1 J% O0 E* r& l3 i
医治不算什么？被医治的人从濒临死亡的可怜境地里重获生命的力量。这也不算什么？ A' x' A8 B6 o* I要说神迹，我觉得最大的莫过于神所创造的各种生命，只是在你眼里应该也不算什么吧，生命可哪都有。。。 6 d+ m& \2 }3 V" t c* S因你坚硬的心，所以你看不 ... 8 G: ~1 E# F# U! |/ P3 ?; |lin_br 发表于 19.12.2008 16:21
作者: WAIMUC    时间: 19.12.2008 21:48
本帖最后由 WAIMUC 于 19.12.2008 21:51 编辑 6 ]" R7 ~9 C7 g7 w* u8 J: D% c% G & g+ {4 S4 E" X6 {. F$ Q$ h& O, d耶，谁先攻击偶铁石心肠来的？6 S2 }; Z k& T& r. `+ k 我用心感受世界就非要相信你们家的神了？天人合一也不是基督教首创吧，道家这个比你们早的多了去了。虽然你们基督教劝人行善我还是比较欣赏的，不过拜托不要把所有的好的事情都拉到自己头上好么？说的好像基督教统治所有善行，只要你做好事就是支持基督教一样。我都说了你们的假设定义本身就是一个悖论，把自己定义成好的化身然后证明自己是好的这不是废话么。 + V6 [, _* B/ Q7 u; \' k' X拜托不要拿你们的圣经来支持自己好么，我难道还能指望你们圣经会说自己不好么
作者: eidi    时间: 20.12.2008 22:21
神只是活在心里的，当你要去证明他存在时，他渐渐离你而去。



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