德国开元华人社区 开元周游

标题: 70年代的人进来看一下，85年以后的请不要进来 [打印本页]
作者: Benghazi    时间: 11.4.2010 22:09
标题: 70年代的人进来看一下，85年以后的请不要进来
我来说几句真实的想法。7 l0 X+ j7 l; j( n' U
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最近看江苏卫视的非诚勿扰节目，本来是好玩的看，但看着看着，随着更多的社会精英男加入，我看到了很多我们的同龄人。很自然的，当然会和这些不算青春的青年才俊比较一下，谈吐啊，人生理念啊，甚至年薪啊，成熟度啊什么的。: T. N3 B4 C4 L/ W3 s( g6 N: E
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我的观察结果是，其实很多这样的国内精英男，也许赚钱不一定都比我们这些在国外工作的多（其实也有相当一部分比我们多多了），但是其内心的成熟度，与人交往的social skill，还有更重要的，内心的真实，对理想的追求，还有对生活的理解，这些方面，其实要比我们很多在德国留学里接触的同龄中国人要强很多。8 J$ `8 Y/ _/ b" R

( ?' t* h; @: d$ `3 c+ U, g这是我的判断。不一定对，但是我觉得吧，人要现实一点，虽然一直害怕被out，被嫌弃，被不如，但事实上，一个男人到了30岁出头，他的事业观，婚姻观，价值观，不仅要非常成熟，还要有努力推进并将其形成为主流价值观的能力。* [0 K- [& j, W
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我们这些在国外工作的30出头的人，我们的未来，我们的价值观，我们可以说超过国内同龄男人的优势到底在哪里？9 e( H: G* O1 F7 r
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不知道大家都怎么看，其实纽伦堡这个年龄段的男人应该不在少数，其中多数人已经步入婚姻生活，少数人还在抓青春的尾巴。
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% h( [* `, ~) n; ]2 x! M我希望这个贴不要水掉，要是没人理睬的话，就当我没说。
作者: sga    时间: 11.4.2010 22:58
少看点这类的片子！你就更成熟了！
作者: cecilie    时间: 12.4.2010 08:52
想听听楼主的看法，觉得他们（国内的同龄人）的成熟度具体体现在什么地方，还有他们对理想的追求和对生活的理解，事业观婚姻观价值观。+ x, G* T+ g- \* D# _: ~) a
我个人觉得，国内的30出头的人比较不会逃避责任吧，因为大环境如此，而且没得选择，于是大家就只有奋斗一条路。比如说，他们不会觉得不要结婚不要买房，负担重一点也认了，大不了拼了。事业上也更不安于现状，因为不进则退，而且不努力的话，收入实在不足以支撑所谓的小康生活。
+ J5 _( r4 P2 c2 X+ l# z2 F* Z7 Z而反观德国，太多人被这里的自由舒适给惯坏了，认为自己想怎么样就怎么样，反正没有外界的压力。所以明显这里的人会心理年龄小一些。说好听了叫年轻，不好听就是幼稚不懂事没长大。6 g- c% g) B/ t' }
楼主所说“个男人到了30岁出头，他的事业观，婚姻观，价值观，不仅要非常成熟，还要有努力推进并将其形成为主流价值观的能力。”我是赞同的，但是在这里的这个年龄的中国人未必达到了那样的成熟度。他们自身的价值体系和观念还在碰撞迷茫和形成中。6 ^, M0 m: q( h; [, j
以上问题也不限于男人，女人也一样。只是传统对男人的寄望更高一些，所以相应的，他们这方面的缺失会显得更明显更突出一些。
作者: qiqijack    时间: 12.4.2010 14:21
没看过。。不与评价。
作者: Benghazi    时间: 12.4.2010 15:36
少看点这类的片子！你就更成熟了！$ G. j0 t! d/ _6 b) q! P
sga 发表于 11.4.2010 23:58

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老米说，人类一思考，上帝就发笑。你想表达的，大致和这个意思相近吧？
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很多人都在说，这不过是综艺节目，都是假的。诚然，但，能透过一些细节，看到一些你不曾看到的东西，也是有益的。所以，无论是非诚勿扰也好，康熙来了，我猜，甚至是被世人诟病的假大空的新闻联播，只要是能从中让你领略到一些道理或者信息，学到别人身上的智慧和闪光点，我觉得都是有益的，不能一概而论。. j* J1 h; d! v8 }
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$ U# n" f, F9 i) ]: U! R' b苏格拉底整天在菜市场看人买鱼，都能发生意义，这样的诉求，我个人以为已经是一种非常超脱的成熟。
作者: yorckpan    时间: 12.4.2010 15:52
回复 5# Benghazi
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这段回复充满了智慧，赞一个！" i3 T0 Y9 w5 ~0 K6 j& b
作者: Benghazi    时间: 12.4.2010 16:26
想听听楼主的看法，觉得他们（国内的同龄人）的成熟度具体体现在什么地方，还有他们对理想的追求和对生活的 .... B+ b% A$ m8 V3 e9 {5 P
cecilie 发表于 12.4.2010 09:52

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) c) K0 J' F# |! B5 D5 D  \3 r% @我比较喜欢和认真的人打交道，所以我来认真的和你探讨一下这个问题。
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这么说吧，德国的留学生当中，固然出了路甬祥，万钢等等“牛人”，但作为一个整体，我个人认为是失败的。所以对于我们这些背景相似的“中年人”，我们的前景和可以提升的空间在哪里，是我最近关注的一个问题，因此会有这一帖里想探讨的东西。
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以非诚勿扰为例，我看到里面有几个30多岁的男人，比如孟非，乐嘉，还有那个胖胖的网易娱乐主编王磊，最近两期里的爱玛仕男，和杭州不娶农民男，我个人觉得他们身上有很多都值得自己学习，借鉴的地方，也自认为他们身上有很多真正有魅力的东西，是我这个同龄人更能理解的。- O0 B- d. z: i1 [
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孟非的成熟，体现在他对大局的掌控。有点小风骚，小玩笑，但无论怎么扯，最后还是能拉回主题。他最大的成熟之处，也是我个人认为男人成熟第一最必要的条件，已经被他自己的口头禅无数次的表达了，那就是：要有定见。通过他你能学到的是，无论在酒桌上如何胡扯，无论你怎么花里胡哨，你都要明白自己for what来到这里。此外，能羞辱一下年轻的女嘉宾还让其浑然不觉，还有就是对原则的坚持和维护，都是他的闪光点。
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( C* c' @& n' n与孟非相比，乐嘉这个光头要更加聪明。但也更emotional一点。其实男人也可以感性，这和成熟度无关。很多人说他毒舌，哗众取宠，爱现，但在我看来，男人成熟标志的第二条是，怎样在自己已经拥有的资源和能力范围之内，把自己的个性打造的更浑然一体，自成一脉。如果成熟仅仅是意味着城府，不露声色，将自己隐于世人前，那这样的成熟不仅单调，更过于偏执。乐嘉身上还有一个闪光点是，男人，一定要有眼力，且注意细节。这也是男人成熟的第三条标志。当然，他也不是没有缺点，他够真实，但不够坦诚。这里面的细微差别，可以慢慢体会。
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% T: W5 g' `) q! K& @% q0 C6 |7 c很多人说上面两个70后都是名人，所以没有什么借鉴意义。那下面几位呢，就更接近我们“普通人”一点吧。: x5 r: B: M- l8 k; L% Q3 y1 f' @
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& V; U9 ~* q% |, Z8 @32岁的网易主编王磊，除了他的淡定，谦和之外，最可以拿来诠释成熟的，其实是他的那句话：我觉得现在的社会虽然很浮躁，但是作为我们这一代人，还是很想追求那种很单纯的感情的。还是有很多真实的东西，值得我们去坚持的。。。。当时我听了这句话，说是潸然泪下都一点不为过。。。有网友质疑其是节目请来的“托儿”，而外景采访地则被认为是其供职网站网易植入的软广告。对此王磊无比感慨地说：“这只能说明现代人恐惧真诚，这是一个可悲的社会现象。。。。我看到这里，只能说于我心有戚戚焉。+ ~+ J+ X. O! H3 Y/ G
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. ~1 {2 Y: ]: z7 V/ o) w我在这里最想说的是，成熟的反义词不是单纯，而是幼稚。如果一个所谓成熟的男人不再单纯，那叫世故，不是成熟。- e9 b. F& X" h; E3 G8 U
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. L, e& A: O9 L0 q! ]4月10日那一期有个32岁的客户经理，号称不会给女友买LV，gucci，要买就买爱玛仕。于是被人羞辱，场面非常狼狈。也有很多人说他很装B，假小资。但我从他身上看到的闪光点是，在中国的环境下，能说出不买LV，要买就买爱玛仕，并不是那么容易的事。相对而言，这已具备一定程度的反世俗，尽管非常有限，但他所透射出来的情怀，已足够让懂他的人感伤。还有那句，“你觉得两个人在一起，是谁摆平谁，谁压服谁的问题么？”，没有一定感情经历的人，说不出这样的话，尽管他已然被一帮20出头的小姑娘群殴。这也是我认为在感情这个话题上，男人要变得成熟的必须一条是：你一定要曾经真的爱过一个人。: Y" w! ^7 M8 G/ q# R
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另外值得说明的是，王磊和爱玛仕男都是年薪十万，都提到过，在感情上，无论社会多复杂，我们还是希望去相信这个社会是有很多真实的东西值得追求的。5 }; s" |4 C# W, Y% |/ V

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上面这些，都是我认为这个节目的积极意义，尽管不那么明显，但是经过耐心观察，还是可以学到一些东西。这也就是我认为的，成熟男人最后需要打造的一点就是，怎样从一些看上去不那么美好的东西和人身上，找到那些值得自己学习和提高的优点，而不要只是拘泥于那些缺点念念不忘。0 J8 d1 b3 r' ^) R, z

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而回到这个帖子的本意，并不是说在德国的中国人们就真的没有我们在国内的同龄人优秀，成熟，而是我觉得，相对于国内本身的文化环境，即便我们具备与其同等的认知水准，那也已经是我们的失败，何况很多方面，我们还很不足够。/ C1 H# q& {3 s0 p: Y/ q
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也许是因为缺乏必要的平台让在德国的中国人去展现，但，缺乏平台这个事实本身，不是也已经证明，是因为我们这些人做的不够好么？我从来都认为，一个人要想变得优秀，成功，成熟，不取决于你个人的素质和能力本身，而要看你在什么样的position上，是否得到足够的锻炼。而只要通过一切可能的手段，去获得相应的position对自己实施提高，嘿嘿，那就要见仁见智了。
作者: 可可猪    时间: 12.4.2010 18:57
嘻嘻，挤进来瞅瞅。
作者: 福临丹丹    时间: 12.4.2010 19:29
男人大女人多一点好，始终这么认为
作者: zuhause    时间: 12.4.2010 19:56
LZ活的是否不满意，想找点事情做做。 想做就去做呀，还说那么多理由干吗？
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  K. l: s% X: {& r“你一定要曾经真的爱过一个人”， 你说这句话的时候小心点，看看后面有没有人。。。
作者: 阿空    时间: 12.4.2010 20:35
其实都是看问题的角度不一样5 P' m7 z8 |# n9 g  r) n! p* R
最终都是取决于一个人对“牛人”和“成功”的定义
5 A/ i3 \6 Q) B5 o一家人幸福不幸福，就要靠两个人一起定义) o( L( r% L7 ~+ X1 h9 Z9 k- ]8 }7 q
定义对了，买不买爱马仕甚至买A货或者B货的爱马仕都可以是成功的、幸福的
作者: 轻轻她妈    时间: 12.4.2010 20:35
俺也是来踩一脚，嘻嘻！
作者: 笑对人生    时间: 12.4.2010 20:45
其实都是看问题的角度不一样$ E% [1 R8 H5 W% C  T; o
最终都是取决于一个人对“牛人”和“成功”的定义
; W) |, S) ?3 _8 ]1 c( z! g一家人幸福不幸福，就要靠两 ...
# ^" ~0 y6 K+ `阿空 发表于 12.4.2010 21:35
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9 W/ e. r8 _3 m2 G# M    还是阿空已婚人士看得比较透彻。
作者: Benghazi    时间: 12.4.2010 21:22
其实都是看问题的角度不一样
6 c$ j8 i  U% V" W1 k最终都是取决于一个人对“牛人”和“成功”的定义
- p8 V; g4 v* ]$ i: l/ P一家人幸福不幸福，就要靠两 ...( m: t& K( K0 U4 {# X* k
阿空 发表于 12.4.2010 21:35
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0 A7 u' o5 U, ~  w   兄弟，跑题了啊。。。
作者: chloeqi    时间: 12.4.2010 22:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Benghazi    时间: 12.4.2010 23:47
LZ没有为难男人，LZ在赞美男人。
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  N7 U; I+ `+ ?忽然发现LZ很能代表我啊，可以说楼主也可以是老子，就是万一换成德语键盘的LY，还是LZ，哈哈哈。
作者: Benghazi    时间: 13.4.2010 12:24
LZ活的是否不满意，想找点事情做做。 想做就去做呀，还说那么多理由干吗？  Q2 P. I" d0 E6 A% g- h: S
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“你一定要曾经真的爱过一个人 ...# u8 d# v8 h  k# p' J5 @0 \
zuhause 发表于 12.4.2010 20:56
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人为什么要对自己的生活满意？你觉得胡锦涛对自己的生活，对中国会很满意么？) G/ M. |5 g) m2 @0 [( Z

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我对我目前在纽伦堡的生活状态很满足，但不会满意。我没事喜欢出来嘟嘟嘟的原因不是因为想证明谁比谁强，而是想让自己变得更强。我想人这一辈子，很难讲什么时候会对自己满意吧？总是要不断要求进步的吧。
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/ f5 A" F& S2 a  l不过我是想做点奇怪的事情，但为此是需要合适的人的。



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