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标题: 我偷东西了，帮我分析下 [打印本页]
作者: manuel    时间: 20.5.2009 20:11
标题: 我偷东西了，帮我分析下
今天在kaufhof 和dm偷了90欧的东西，走到门口被抓住了，
我也承认了，然后叫来了警察，我也都承认了自己的错误，是第一次，
没有问我要任何证件，只是自己写了信息和地址,我也没有撒谎,然后说给我一张ANZEIGE,
但是我不希望我家里人知道,所以不希望通过寄信的方式，因为我当时没有带手机，警察要我晚上打电话过去告诉手机号码，
现在罚款是肯定的了，只是我担心会不会对我今后在德国学习生活有影响，
因为现在刚申请了学校，不知道对半年后的转签延签会不会有影响，学校和外办会不会留底？
我已经知道我错了，请大家就不要再批评和指责我了，
有经验的和了解这方面情况的，请告诉我下，谢谢！
作者: sga    时间: 20.5.2009 21:29
这经验可没有！
作者: 鲤鱼山上的熊    时间: 20.5.2009 22:30
应该没事
你上德国热线查查，记得看到过一个类似的帖子
希望你以后照顾中国人的形象
作者: 甜美野猫猫    时间: 21.5.2009 00:51
晕死啊。。。。
作者: apex    时间: 21.5.2009 13:02
楼主在热线上都快被喷死了。

找个律师问问比在论坛问知道得多。要不有些时候警察局或是外办搞点手脚你会措手不及的。
作者: ol0_0lo    时间: 21.5.2009 13:09
关键看你得到什么样的处罚 90欧就不是小额盗窃了
处罚的罚款数额或者拘留期限都有一个数值
也就是说，少于多少天的拘留，或者少于“相当于多少天工作收入”的罚款
在这个惩罚尺度下的初犯，是不会计入Führungszeugnis
如果不计入Führungszeugnis，就对你的学习和找工作没有影响
最多在你8年后申请入德国籍的审查中起些作用

具体的衡量额我忘了，而你所谓的案底他们出于保护个人隐私不会让任何人知道

刚来德国的时候帮一个只懂英文的新加坡同学找过这方面资料
作者: apex    时间: 21.5.2009 13:10
90天之内的不计入案。

如果超过记入了以后做什么都会变很麻烦。
作者: dietotenhosen    时间: 21.5.2009 21:23
楼主很淡定

这点值得我学习
作者: jasmin1314    时间: 22.5.2009 00:10
楼主真是牛人！出了国都这样，

想必国内不会没有前科的，吃点苦头对你的成长会有帮助的。
作者: 农大    时间: 17.6.2009 14:02
楼主很淡定

这点值得我学习
dietotenhosen 发表于 21.5.2009 22:23


嗯嗯。。牛人啊。。
作者: 农大    时间: 17.6.2009 14:13
http://www.edu.cn/20020226/3021205.shtml
这里有的东西貌似也许有点用
作者: 农大    时间: 17.6.2009 14:13
关于在德国偷东西的一封公开回信

杨峥

最近由于工作分工，我已经很少直接给有问题的朋友们回信了。因为回信组的其它工作人员也都非常负责，并且很有经验。他们会比我做得更好。只是，有些疑难问题，也偶尔会转到我的信箱里。让我吃惊的是，连续收到关于在德国商店偷东西被抓的来信，让我觉得也许应该公开说明一下。以下是比较典型的两封信：

1,我的朋友遇到了一件非常棘手的事：他在一家超市偷了东西，被带到了警局。当时警官说，那家超市要起诉他，过一段时间才能判下来。然后他收到了来自法院的起诉书。指控他携带凶器盗窃商品有罪，要给予处罚。并在两周内开庭审理或者提出反对开庭审理的理由。当时只是一念之差犯了错，不知会如何处罚？若开庭审，他的德语水平不能达到为自己辩护的可能。若请律师该如何请？费用是否很昂贵？还是就这样等他审？现在他刚刚在大学注册，不知会不会因此在签证，打工方面受影响；或者法院会不会让学校知道。有没有可能被遣返？我的朋友自从那件事后，一直都很懊悔。当然也没再犯过。而且现在正在用功学习，没想到一纸状书，搅得什么心情也没了。关键是怕耽误前途！此时，我想起了你们。因为每次上网我都习惯性的先看你们的信息。觉得你们对于我们这些身在他乡，无依无靠的学子来说就象一个可靠的肩膀，很温暖！所以，真诚的希望你们能近早提供给他帮助！

2,您好，很冒昧给您写这封信，但是我真的别无选择，因为我从心第里信任您。我和我的好友在去年曾经因为在商店里偷东西而在警察局备案。圣诞节前，我的好友收到警察局寄来的信，要她去一趟。接着，我也收到了从警察局打来的电话，也是确定我的固定地址和目前身份，但是并没有任何结果。我们非常担心会被遣送回国。那我们的一切都完了。上周，我的好友又收到一封法院寄来的信，信中提到，有可能的话，要我们的律师写一封辩护信。我们愿意为此事负责，愿意支付罚款，但是，我们真的不想就此回国。我们知道，这一切都是自己惹的祸，因为我们对德国的法律根本不了解，所以我们现在很担心，也很着急，不知道会有什么样的结果等着我们。因为之前，总喜欢在你们的网站里看消息，觉得你们是真正能够解决问题的。所以，很信赖你们，希望你们能给我们提供一些有关案例，帮我们想办法，让我们能够继续留在德国读书。

很难讲清我收到越来越多这样的求助信后的心情，作为公开回答的一个要素，我已经尽可能地隐去了他们的个人信息。我还记得我第一次在网页上公开回信，是那封"大哥的话"-----致在读生，今天，我就依然还假设写给自己的弟弟妹妹：

小弟(小妹)：你好！

接到你今天这样的来信，我非常难过。相信凡是我要责备你的话，都已经无数次出现在你自己的后悔之中了。所以，我先在我所知的范围内，回答你的有关问题：

1,对于德国的法律来讲，在商店或者超市偷东西不算是很严重的罪名。因此绝大部分是罚款了事。从这个基础上，你应该"放心"了。

2,由于你是第一次，又没有其它的不良记录，遣返是不太可能的。这里澄清一下"遣返"这两个字的意思：就象目前有人传说，因为学生做假材料被查出来，然后就遣返回国了。这实际上是错误的解释和理解。按照德国部门的执行功能来说，遣返这个词会被用于严重违反当地法律或者对德国有潜在威胁的人，也包括非法停留或进入德国境内的人。而偷东西(惯偷除外)或者做假材料都不属于这个范围。只是针对做假材料的人，德国外事局会认定你是通过不正当手段骗取签证的，那么他们有权将你的签证作废。那样，居留身份就是个问题。如果想"赖"在德国，可以继续申诉，往往会延期开庭，甚至找到新的机会，乃至难民身份。因此说，那些所谓被遣返的人，只能说是自愿回国。当然，不能留在德国的苦衷只有他们自知了。

3,偷东西，尤其是在超市里面，在德国孩子中也有发生。对于初犯的人，几乎都是罚款处理的。德国对比中国来说，这些条款还是非常宽松的。并且德国很严格的Dateischutz也规定着政府部门不得随意，把有关个人隐私的信息透露给第三方。所以，警察局也好，法院也好，判罚下来后，是不应该再通知学校或者外事部门的。

4,对于法院的起诉，是一定要回应的。可以口头上，即打电话，但是一定准确记录当时打电话的时间和接电话人姓名及答复；也可以书面写信，表明自己的态度，比如你所说愿意接受适当罚款等；找律师自然是最好的途径，毕竟他会有经验并且办事有法律依据。再说一句题外话，如果发生任何突然的麻烦，比如警察找上门来，你又不明原因，你有权在律师到来之前不发表任何意见。最简单的理由就是德语不好，担心说话有误被当成不利自己的证据。法律依据即：在当事人所说的话有可能损害到自己利益的时候，他有权选择沉默。

5,找律师的问题可以参考网页上关于律师费用的文章。简单来说，象你这种情况就属于写律师信。这里面有两种收费模式：1) 单一的收费：每封律师信价格在200欧元到300欧元之间。2)一次性收费：费用略高，比如300到400欧元，但是除出庭费用外，无论和法庭方面有多少次书信往来，都是这个费用，由他来负责。但是这种"小事"，往往用不了一两个回合就解决了。

6,律师可以让你身边德语好的同学帮助，在当地黄页上很容易查到，然后比较一下价格和服务就行了。

7,如果你非常想知道相关的案例，我很难告诉你。只是参照我上面说的内容，你应该可以稍微轻松一点了。只是我不愿意看到有一个案例再次重演：一个同样的中国男孩，在超市里偷东西后，护照被扣住了，然后也接到了起诉。但是，他从我这里打听了一些情况之后，借口家境困难，把罚款也免掉了。这属于他个人的做法，无可厚非，但是事后，他非常得意地对知道此事的人说，德国法院是如何如何之傻。
上面这几条都是我的个人见解，可以参考。如果和你当地的具体情况有所出入，那我很抱歉我的信息不够全面，但是我认为应该相差无几。

最后，还有几句话你务必要听：

所谓"大难不死，必有后福"，我认为也是应该有另外的理解：大难不死，本身已经是福了，还要什么后福？如果你认为说这话好象有些严重，那是因为你在德国。我不知道现行的中国刑法的具体条例是否有改变，总之在中国，至少1995年还是这样规定：偷窃价值在50元人民币以下，处15天拘留；价值在50到500元之间，可处半年到一年劳动教养；而价值在500元以上者，可按盗窃罪论处，即可正式判刑，起步也都在一年以上。那么，如果你同样的状况发生在中国，你根本没有权利来写这样的信向我求助，或者担心学业问题，那时，你已经面临铁窗生活了。

我知道你不会第一次出手就被抓住了。因此你会有很多次"成功"的经验。我甚至可以想象出，你每次在成功地步出商店大门的一刹那，必定会下意识地回头再看一眼商店透明的橱窗，作为刚才心惊胆颤的放松。可就在你自鸣得意地走开的时候，你可能不会想到，实际上，在那透明的橱窗后面，还有一双你看不到眼睛在一直对你冷笑着，那是一个更成功的贼：他偷走了你很多更加珍贵的东西：诚实，正直还有做人的尊严。

我不知道你这次如果真的轻松过关，对你到底是好还是不好。总之，希望你在一切平安之后，还能经常回忆起你在给我写信时的心情。你是那么地聪明。记得上次我问你，世界上什么东西最好吃的时候，你很快就答出了正确答案：饥饿。 然而，你过于聪明地发挥了一下，说最难吃的东西一定是饱食终日。我当时笑了笑，没有纠正你。

现在，我想你一定已经知道了正确的答案了吧：世界上最难吃的东西就是后悔药。

祝你好运！
作者: ilydy5800    时间: 17.6.2009 23:55
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 狼狼狼狼狼狼狼    时间: 18.6.2009 23:08
你这叫贼胆子，不被狠收拾一下吃个大亏，是不能张记性的，你也就别费大家脑细胞了帮你分析了

此外，类似这样的事就别发贴了，绝大多数人都懒的说你的
作者: 有容乃大    时间: 23.6.2009 14:19
一声叹息。
作者: Whitecoffee    时间: 20.7.2009 11:31
知错能改 善莫大焉
作者: 小黑黑    时间: 20.7.2009 13:12
看了刚刚因为忘带车票而被罚款的求助贴，还有这个帖子，心里很是沉重。
    如果你是一个几岁的孩子，拿了商店里的东西，人们会认为这个孩子疏忽管教，可能是因为好奇和无知，或是家长的原因，这个可以原谅。但是，稍微有点家庭教育意识的父母都会告诉自己的孩子：拿别人的东西可耻，是小偷！
    可是我们现在是成年人了，不管是在中国，还是在外国，偷东西都要受到处罚，不要说自己是第一次，作为一个完全行为能力人，找这样的借口我觉得理由是不成立的，做错了事就要认错，受到相应的惩罚也不足为过，找理由狡辩就是一错再错。而且出门在外，我们每个人代表的是国家形象，自己生活上再怎么困难，也不能这样，不但对自己不利，无形中还会降低华人在这里的形象和尊严。
    不久前，我们通过网上买了一辆自行车，可能有时老公回家有些晚，家附近的警察第一次问：自行车是哪里来的，不是偷的吧？我们回答：在华人留学生手里买来的。他们还是不信，要我们拿出锁，我们给了（真没想到警察会这么问）。但是过了不久，又遇到先前的警察了（这次是2个人），他们还是同样问：自行车哪里来的？这时，老公就很气愤，说：上次不是都给你们看了吗？没过几天怎么还查？其中的一个警察说：好像和上次的那辆不一样。老公说：就是那辆，你看好了，于是，拿出车锁锁上了。这时2警察才走开。回家老公说：要是当时他们再说是偷的，就揍他们。别说一辆自行车，就是汽车也买的起了！
    我安慰老公：火气不要那么大，人家警察就是吃这碗饭的，他们做事认真，对工作负责是对的，入乡随俗，没有严格的法律就不会有相对好的社会治安。但是安慰老公的同时，我在想：为什么警察不查他们本国人，偏偏查中国人呢？如果在国外的每一个中国人都安分守己，不做违法的事情，警察还会这样盘碗我们吗？
    老老实实做人，踏踏实实做事，不要存有侥幸心理，不要让人家抓到才说是第一次，再多的解释也会显得苍白无力。
作者: shaovagoal    时间: 20.7.2009 13:40
LS，我不反对你说的大家安分守己的说法，但是我认为即便大家都做的很好，中国人，或者扩大一些，非德国人非白人还是会被多怀疑的，你想想我们身边的中国人有多少是喜欢违法的，有多少是很安分的，再看看周围扯上查票被抓的有多少中国人多少德国人，至少我迄今为止从没看到被抓逃票的中国人，土人有一些，最多的还是德国人。所以其实歧视的想法是根治在某些人骨子里的。
作者: 舟截轮    时间: 20.7.2009 13:46
估计是在国内习惯了 来了这手痒痒的不行 还是想挑战一下德国警察？
作者: sharissly    时间: 20.7.2009 15:19
没明白，明明是两个地方，怎么同时被抓？
作者: hellenstein7    时间: 23.7.2009 16:28
楼主很淡定

这点值得我学习
dietotenhosen 发表于 21.5.2009 22:23

临危不乱，处世不惊。 这但值得学习。
作者: xyzxjm    时间: 17.8.2009 03:07
看来是偷了一家之后又偷一家才被抓，这样还读什么书，干脆别在国外丢人了。
作者: mabyenotfree    时间: 18.8.2009 16:41
扔到圈里喂狗
作者: Lolita    时间: 15.9.2009 15:20
据我所知，你是第一次范事，而且已经有悔过之意。
以后对你的学业，生活，不会有影响。
作者: mark.shang    时间: 15.9.2009 16:25
读书人的事，怎么能叫偷呢？
作者: azulazul    时间: 15.9.2009 19:59
牛人啊
作者: sszhang    时间: 9.10.2009 08:40
我怎么觉得这是没法生过 楼主编的吧 哄大家开心
作者: dypeny    时间: 9.10.2009 10:56
应该没事
你上德国热线查查，记得看到过一个类似的帖子
希望你以后照顾中国人的形象
鲤鱼山上的熊 发表于 20-5-2009 22:30


中国人的形象?   个人问题,,,没必要上纲上线ba....
作者: wwj    时间: 9.10.2009 14:04
28# sszhang

我也觉得好像是骗人的吧，为了吸引大家回复，吸引大家的眼球。
完了，我也上当了。
作者: novo1987    时间: 9.10.2009 16:15
路过看到帖子。。。 不想把这偷的事情放大到民族问题上，也不想强调这是在德国  我相信你是初犯，脸皮厚的人估计不会到这里求助担心学业。。  我小时候偷了一年的东西，家里条件很好，只是因为第一次的小贪心发展成瘾 后来被一家店的老板娘发现，没有骂我还送了我偷的东西。后来看到关于偷东西的帖子都会回想起自己当初。。。想到如果不是那老板娘出乎意料的行为，我也不会这么改头换面。就事论事地说，做错事情很正常，只是涉及到别人的利害关系，民族关系的时候问题就变得严重了。不是我不知道这些事情对中国人面子造成多大的影响，只是就个人生活而言，冷言冷语只会起反作用。。。我倒是祝愿你能顺利解决这件事情，改了就好。希望它不会对你造成过大的阴影，希望你仍然能有个乐观的未来。当然，那时候你也应该能体会到比起偷拿的刺激，人生快乐的还有很多。。。
作者: flying5757    时间: 5.11.2009 16:33
本帖最后由 flying5757 于 5.11.2009 16:36 编辑
大家别挖苦楼主了，偷东西很多时候都是出于精神压力和心态失衡。谁在成长过程里没有遇到为难和伤害？？每个人发泄的方式都不一样，何苦非要拿自己的尺子去量别人？在法律上，楼主已经得到应得的惩罚和教训，这已经够 ...
葫芦娃 发表于 25.10.2009 16:43


“每个人发泄的方式不一样”，不能作为任何人犯罪的理由或者开脱的借口，

这不是我自己的尺子，不是谁的主观衡量标准， 而是作为人最基本的法律意识和法制观念

如果谁觉得自己成长过程中受过伤害或者需要发泄就有理由犯罪了，只能说明他是一个法盲。

而且就因为是同胞，所以我们在LZ受到法律处罚的基础上，还要给他道德上的谴责，

大家都是中国人，他的行为不仅给德国的商家造成经济损失，更会让其他所有的中国人的形象蒙尘

否则为什么中国人的口碑在欧洲的许多国家都如此之差？ 我想这其中的原因不单单是种族歧视吧？ 更多的还是在于我们给了别人看低自己的理由
作者: 小灰灰    时间: 17.11.2009 21:08
··晕··为什么要去偷··
作者: seajoylee    时间: 1.1.2010 23:05
徒留一声叹息
作者: 風雲    时间: 2.1.2010 03:59
Lz现在什么结果了呢
作者: bndktlsyd    时间: 11.1.2010 15:55
完了，你这可是犯法啊！你别想延签了。。。你已经在德国登记了。下次想旅游护照去德国都不一定签你。
哎！可怜的孩子。
作者: shaguarhan    时间: 20.1.2010 17:18
DM里面有啥好东西啊，还是去Saton之类的店比较好吧，90欧元的东西也挺多的应该，不好拿，都21世纪了，第一做人要厚道，第二，要是做人不厚道也要有点智商，第三，倒霉都是些不厚道手法又拙劣的，和珅说得好，官不分清官和贪官，只分聪明的和傻的
作者: 117    时间: 20.1.2010 17:26
DM里面有啥好东西啊，还是去Saton之类的店比较好吧，90欧元的东西也挺多的应该，不好拿，都21世纪了，第一 ...
shaguarhan 发表于 20.1.2010 17:18

Saton   鹅的神啊
作者: Joe-z    时间: 10.6.2010 12:56
嗯嗯。。牛人啊。。
农大 发表于 17.6.2009 15:02



    超级牛人，请注意中国人的形象
作者: cctvshit    时间: 10.6.2010 15:34
没练好基本功就不要出来混啊！ 给祖师爷丢脸！
作者: PIIGS    时间: 10.6.2010 19:29
还是不要做这种傻事为好



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