德国开元华人社区 开元周游

标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗 [打印本页]
作者: delcdfreiburg    时间: 27.2.2013 14:44
标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗
本帖最后由 delcdfreiburg 于 28.2.2013 14:50 编辑 - Q  F% A- Y1 K7 r8 @2 V

% a3 ?( ]: L9 M- B6 b+ {8 X4 a中午吃饭和一WG哥们聊天，不知怎地就聊起了最近轰动的李天一事件。我刚想和他探讨一下是教育的问题啊，还是父母的责任，没想到他把话题就直接引到心理学上来说，这孩子肯定有APS, 具体解释就是"反社会人格障碍"（这小子就是学心理学的。）8 @/ e% R* k. h7 ~$ k" C  c
0 Y& s! N% a3 j: i% n. B) t
太高深了，咱完全不懂啊，而且我语言也不行，被他这顿乱拍啊，我是彻底晕了。最后不得不以表示赞同收场。
  X7 o+ A, ^7 G  k3 Y" s* q0 @  ]; Z2 f4 L
回到屋子，查了查他说的东西，发现好象是有点道理。+ p5 l3 l0 x! x7 P" @
# f8 G5 L2 ~/ f0 |3 z" M
wiki上列举的临床现象- |9 n8 J8 ?4 {: X; p; y
良心发展不足" Y8 L3 [2 w. l) i5 Q
不负责任和冲动的行为5 s& k- N% K! |' V$ t+ ]4 `
善于利用它人
. L5 [: _: d- J/ j. m4 e, g无法建立良好的人际关系3 X, [2 |/ x  m7 v0 m" k
0 F* h. T7 X1 A/ L% m
感觉头两条好象很符合啊，国内也没见人讨论过这个。  \+ u! |2 Z* E  ^' C$ i
这东西算是精神病的一种吗? 如果李真的有这个问题，会不会因此而被轻判呢?
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 14:48
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一会，受了不少启发。
% v$ |# f4 |+ r2 V6 R: Y) k
1 E1 U4 F( l+ M2 I6 Q% C那哥们首先给我解释了一下什么是人格，大概的意思就是一个人一贯的思维和行事方式。3 C! Z7 E; f  U, V# @) K" z
而人格障碍，主要指思维和行事方式明显偏离正常，而且根深蒂固，适应不良，不易改变。
; R. t2 e# }# ]% q5 n% g按那哥们的进一步解释，根深蒂固，适应不良，不易改变才是人格障碍的重点。所以，只要还有适应的能力，暂时的偏差就不是什么大问题。
/ ?" ~' A2 g, _# W
5 @" A2 C( K7 k0 R我就好奇了，正常的人格是什么，这个标准谁说了算。如果某人就人为自己的是正常，别人都不正常怎么办。# T. R% v, p: k. H4 U- ?
( l7 j! l) J( [
他说正常主要是指所在社会文化环境所期望的应有的行为。这个和社会，文化很有大关系。如果两个社会文化差异很大的话，就有可能在一个社会里正常的人格，在另一个社会里就是不正常（我一下子就想到了日本人）。
' a: j1 o( U5 o& F5 @+ K5 _# B! e& T1 V
挺有意思。我还问有没有办法治疗。他说很难，一是人格在青春期时就成型了，成年以后很难有大的改变，除非遇到非常大的打击。有人格障碍的人基本上都能从青年时期的遭遇里找到原因。其次，人格障碍有很多种，有些的成因还不清楚。* k0 Y8 ]( \2 k" N' v

7 P( d6 {: |7 i) V/ k1 g最后，他又重申了为什么李天一有APS的嫌疑，因为他的行为明显偏差，而且屡次犯同类型的错误，非常符合定义。哎，我就纳闷了，如果真如这哥们所说，那形成障碍的原因又是什么呢? 是社会的问题? 家庭的问题? 还是个人的问题?
; J/ y; V7 A& i, L% Z2 ~( e3 ~& ?! \/ Q8 G$ J
0 s2 P3 `) B  v9 z

8 A7 L0 Z/ P% f  U# [* r8 G, o/ R: O5 r0 p
$ [. H; d" j6 C) u% X( E( `- q/ o
; \1 M/ ?! F8 `; t$ L* ?
作者: heiflame    时间: 28.2.2013 16:11
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 20:42
heiflame 发表于 28.2.2013 16:11
6 E; s0 _; `# {3 x( m$ t5 R4 ~哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
& `7 X8 g: L1 i# [6 B- M: n2 c4 X
大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的.
作者: harry    时间: 28.2.2013 21:01
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 21:42
- c: a+ o1 @5 q3 ?1 b/ P6 O( U大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的. ...
7 e8 c% h+ m0 c! g
# K7 v7 X: N+ m& x& h1 X
术业有专攻$ ?5 r( v% Z; e

% z) c+ ], w4 z( s$ G% Z+ o同一个案例，+ d6 ]  x$ i) `" O2 ]
, X( }) U+ V' f* @3 \* B
搞心理学的人会从心理健康方面分析；
" H/ x0 R8 k- Q  g1 p6 h' F" Z  J& Z" T. z! Z, M4 }+ m
搞社会学的人会从整个社会环境来分析；
7 i' E8 F1 f: @4 a2 ?0 r4 E8 V+ O1 e( M0 @, {% s/ \7 x
搞新闻学的人会从舆论角度分析；4 R5 ^$ W# m5 V6 W9 }

; c5 ^; ^2 \4 d8 r* D  |* ]' \。。。。。。
$ f& C8 X. Z% j9 u! F* V8 ~# }$ b" t3 J3 J
或许楼主第一次接触心理学，不免好奇，真感兴趣的话，请多读几本心理学方面的专业书，到时候自然更加大开眼界。
作者: heiflame    时间: 1.3.2013 00:19
heiflame 发表于 28.2.2013 23:11
5 Y5 n5 Y8 W) ^, S哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。

' n& r0 f' k, Z. a我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
7 c# Q7 Y) u5 a2 X% c% B6 v" c还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建议你看看前几天的锵锵三人行, 这事聊得挺有意思.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:22
harry 发表于 28.2.2013 21:01
+ r/ F) \7 y) Z7 M2 _1 T0 h% R术业有专攻
- I* o- K6 D6 r  z% z' g, J
- Z2 h- r/ }$ C& |2 N同一个案例，

" a# O( e: D# @+ k谢谢推荐
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:23
harry 发表于 28.2.2013 21:01 ) `9 `7 y# o+ ^5 C* R, U- W1 w
术业有专攻# I* E/ L+ ^. A3 x& \) U

/ M$ N5 }: f$ j同一个案例，
. R9 v& n1 a1 M1 z
对了,有什么好书值得一读吗? 现在比较闲.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:25
heiflame 发表于 1.3.2013 00:19
$ @/ _6 T2 y* ^% L1 U8 W% _我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
& \& t; U- c' V) A, l1 d还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建 ...
0 {# x. K$ U6 G
先谢过了,要真去就call你. 现在看看锵锵去.
作者: gilgamesch    时间: 1.3.2013 22:12
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半吊子啊~~
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 11:21
gilgamesch 发表于 1.3.2013 22:12 0 z3 _' M- U+ z6 \2 h- n! _
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半 ...
3 [: V3 z+ X" I. h4 Z
我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.7 E/ }0 J2 x* F

7 @( \: C. S8 ^+ J不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
作者: slstone    时间: 2.3.2013 12:33
不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
9 U8 m6 S# f  A/ s, v# ^- ?/ v
5 t6 n+ A: R' i0 ?1 g
改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假
作者: gilgamesch    时间: 2.3.2013 16:07
delcdfreiburg 发表于 2.3.2013 11:21 " B( z1 p% D- E" t8 R6 I; j  _8 ]* a
我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.2 B. q; J% r6 f9 ?- e5 f. _/ S

# V, k( T. {- p  {5 d ...

* G7 m/ u) g0 [& P3 j4 O呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:40
slstone 发表于 2.3.2013 12:33 0 y# E' |: W, L* _4 N* P
改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假 ...
9 K  J; G* @- w& A& ~! `* ]
多谢勘误, 确实没有注意到这条新闻.
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:44
gilgamesch 发表于 2.3.2013 16:07
: X* K( ~# P+ a" J: C; L/ t5 @$ [呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。 ...
7 P; ^$ _9 K3 ?4 m, U" w/ |( C
其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应该算是一种病吧. 有病不治好, 他迟早还是会再犯事的. 这样对他个人和社会都没有好处吧.
% h$ D! d6 H/ \4 b( x" I+ Z" ?
作者: heiflame    时间: 2.3.2013 21:20
delcdfreiburg 发表于 3.3.2013 03:44 & s) S/ W0 {; O* H& i1 f" s/ j
其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应 ...
1 |/ z% p+ I' e7 v7 I. x
我的个妈啊, 你这心操的, 李双江要知道了, 一定都要感动得稀里哗啦.
) J' I' X; N. r" F4 T$ `! B0 k
% z* _6 J. U$ E4 _+ U不是让你看锵锵吗? 我觉得上面说的比较透彻. & Q+ o9 E! O' P5 k
& ]2 I  Z, H- i; X
窦文涛说："我觉得有一种反着的法律面前不人人平等."
. O) l4 W, A% ^& Z3 e4 B- K$ N3 K$ h( U5 e; ]. z6 K
事实就是草根就是痛恨他们家有特权, 又害怕他们家用特权搞猫腻, 所以使劲地搞臭他, 甚至不惜造谣.
1 H2 [7 \2 @/ i8 c6 I  z' n6 P! r# Z5 g# E0 f: ~
接着许子东分析的更透彻: "大家普遍怀疑他们被逃过的机会大的多，因此大家对这个事情的关注度就大的多，尤其是他这个歌激励了一代人，所以今天这歌词变成爸爸照我去战斗，这个是对革命的一种信任走向失望、走向愤怒，骨子里是对革命的忠诚，中国老百姓对革命的忠诚，理念上的忠诚因此不容许这样的事情发生。"4 W+ A' R) \" x" A( m' n0 U

/ r5 w  o/ g/ Z# K3 M$ o看到了没有, 中国人骨子里就是迷信, 根本没空理你的什么心理学. 不信看看国内前些年做的调查, 中国人的平均科学素养才3点多. 而且记不起来谁说过, 中国人不关心科学, 从上到下都热衷于权术. 权能通天的事情屡见不鲜, 所以一有类似的事件, 多么危言耸听的事大家对都是宁信其有.8 d% c3 q- E6 s* U' r% r' V+ d
" c! P4 J: i% n" F0 @( b- K
给你打电话为什么不接?
( z5 L" d3 p* N) P; N9 ]+ W) D6 C
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:08
人格障碍算是比较复杂的心理疾病了，有很多类型，病因也比较复杂，不是单纯的教育问题或社会问题可以解释的，而是多种因素共同作用。关于人格障碍的诊断其实除了看症状有一条很重要，就是排除，当症状不能被任何其他一种psychische Störung, organische Störung oder Funktionsstörung des Gehirns所解释的时候，可以诊断为人格障碍。对于李天一仅仅凭一点信息，尤其是外在的信息就判定为人格障碍，有些不足，只能说他有aggressives Verhalten，LZ看到dissoziale PS的症状，却没有看其他psychische Störung的症状，Störung des Sozialverhaltens也有相应的症状，而且与其年龄也更符合，不只是人格障碍，具体诊断需要更多的信息。
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:14
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 14:48
4 F: K4 |1 o  W9 M* t- l- J* ?8 b没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一 ...
. D1 m2 Q5 Y7 v3 E. h4 I
心理学在德国是NC专业啊，限定10%。弗莱堡心理学又那么强，限定7%，每年顶多招6、7个非德国人，能轮到几个中国人。。而且中国心理学本科在欧美基本是达不到申请master的标准的，连学分要求都达不到，更别提别的了。。



欢迎光临 德国开元华人社区 开元周游 (https://www.kaiyuan.info/) Powered by Discuz! X3.2