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标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题,没人感兴趣吗 [打印本页]

作者: delcdfreiburg    时间: 27.2.2013 14:44
标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题,没人感兴趣吗
本帖最后由 delcdfreiburg 于 28.2.2013 14:50 编辑
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* c2 ?! ^2 B5 y: A6 v2 u& B中午吃饭和一WG哥们聊天,不知怎地就聊起了最近轰动的李天一事件。我刚想和他探讨一下是教育的问题啊,还是父母的责任,没想到他把话题就直接引到心理学上来说,这孩子肯定有APS, 具体解释就是"反社会人格障碍"(这小子就是学心理学的。)2 ^0 ?7 R9 {0 o
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太高深了,咱完全不懂啊,而且我语言也不行,被他这顿乱拍啊,我是彻底晕了。最后不得不以表示赞同收场。$ V# }1 d4 \' r/ A2 l8 J1 t6 p
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回到屋子,查了查他说的东西,发现好象是有点道理。) g4 Q) a5 d: }& A( ~6 g
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wiki上列举的临床现象7 \. Z/ C0 k  i, V7 l& d: `4 h
良心发展不足
2 I, u  s' z0 L) o不负责任和冲动的行为
$ \# W9 d. z3 p8 ^$ L善于利用它人
- Q% _" Q8 [( w无法建立良好的人际关系3 |9 X% C; v: j( @

+ z  b. g! N. _; `9 R9 a4 y感觉头两条好象很符合啊,国内也没见人讨论过这个。% X( f# K, P% h' i5 ~
这东西算是精神病的一种吗? 如果李真的有这个问题,会不会因此而被轻判呢?
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 14:48
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料,今个中午又和那哥们在厨房聊了一会,受了不少启发。# ?6 w& T6 e8 e  S# G7 i
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那哥们首先给我解释了一下什么是人格,大概的意思就是一个人一贯的思维和行事方式。3 v' J0 Z! w6 G3 X
而人格障碍,主要指思维和行事方式明显偏离正常,而且根深蒂固,适应不良,不易改变。7 G" G+ j+ r; @, @, d# D+ z# Y$ B
按那哥们的进一步解释,根深蒂固,适应不良,不易改变才是人格障碍的重点。所以,只要还有适应的能力,暂时的偏差就不是什么大问题。. e% Q7 u9 ?2 P# N8 O

' ~  \1 {% x' X  M; [0 J我就好奇了,正常的人格是什么,这个标准谁说了算。如果某人就人为自己的是正常,别人都不正常怎么办。
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8 @6 ^* a) l  [- i! G# i他说正常主要是指所在社会文化环境所期望的应有的行为。这个和社会,文化很有大关系。如果两个社会文化差异很大的话,就有可能在一个社会里正常的人格,在另一个社会里就是不正常(我一下子就想到了日本人)。: U3 Y4 h# J& _! M/ z
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挺有意思。我还问有没有办法治疗。他说很难,一是人格在青春期时就成型了,成年以后很难有大的改变,除非遇到非常大的打击。有人格障碍的人基本上都能从青年时期的遭遇里找到原因。其次,人格障碍有很多种,有些的成因还不清楚。
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最后,他又重申了为什么李天一有APS的嫌疑,因为他的行为明显偏差,而且屡次犯同类型的错误,非常符合定义。哎,我就纳闷了,如果真如这哥们所说,那形成障碍的原因又是什么呢? 是社会的问题? 家庭的问题? 还是个人的问题?. F: X* q1 ^2 {# ^0 G

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作者: heiflame    时间: 28.2.2013 16:11
哎悠,你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了,不去打工在这扯什么谈。
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 20:42
heiflame 发表于 28.2.2013 16:11
5 O; ]' M( \: Z) X哎悠,你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了,不去打工在这扯什么谈。

% m! I7 A9 c8 Y  X2 I' c大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的.
作者: harry    时间: 28.2.2013 21:01
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 21:42 9 k: u/ |5 [2 Y0 u" e1 S: ]9 ~
大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的. ...

4 c9 ]; o: _/ C. O0 `, d! s, o( f
! J5 p2 S. O* R6 D! W5 J$ A6 G" w术业有专攻
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同一个案例,
' [: k8 F% B# k; Q5 V8 f$ s$ S
' v" R7 J; F: i搞心理学的人会从心理健康方面分析;
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0 v3 _, w3 t0 I' h2 F6 \; H+ m# m1 M搞社会学的人会从整个社会环境来分析;
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5 Y4 c9 |* B; F) c. W1 T搞新闻学的人会从舆论角度分析;
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。。。。。。
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0 J% s' B4 n7 g! v% |* l+ D或许楼主第一次接触心理学,不免好奇,真感兴趣的话,请多读几本心理学方面的专业书,到时候自然更加大开眼界。
作者: heiflame    时间: 1.3.2013 00:19
heiflame 发表于 28.2.2013 23:11
- f. D6 e& J- O5 u% G) o3 b& ]# I5 n哎悠,你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了,不去打工在这扯什么谈。
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我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
' {' q! k5 }( \/ F还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建议你看看前几天的锵锵三人行, 这事聊得挺有意思.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:22
harry 发表于 28.2.2013 21:01
2 [5 Z) ]# S8 i$ q# K* H术业有专攻. z" P/ P/ w. q! [6 y& U6 |" U

6 L# C7 |/ _! N5 X. O; N9 W同一个案例,

% {- S& {' z* U谢谢推荐
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:23
harry 发表于 28.2.2013 21:01   N( ]9 L; I1 Y2 M! l
术业有专攻
9 A3 v* x3 Z  H) p+ w8 k$ I* Q/ X& U$ P7 O& w/ p3 c
同一个案例,

/ `" O# n3 ^; |2 F; y! j6 p对了,有什么好书值得一读吗? 现在比较闲.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:25
heiflame 发表于 1.3.2013 00:19 , C- ^6 D0 C9 J/ d3 U# u
我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
' S& |9 R0 U" ?还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建 ...
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先谢过了,要真去就call你. 现在看看锵锵去.
作者: gilgamesch    时间: 1.3.2013 22:12
案发的时候那货才15岁,而人格障碍有一定延续性的,一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半吊子啊~~
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 11:21
gilgamesch 发表于 1.3.2013 22:12 . S. Y: x  O0 |$ A
案发的时候那货才15岁,而人格障碍有一定延续性的,一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半 ...

" v% A5 O$ f2 P# _2 U, W# _3 q4 ]我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.
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9 q6 \2 M) N- J! z不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
作者: slstone    时间: 2.3.2013 12:33
不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
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' _# b6 B+ |$ [, t' j改名是合法的, 年龄造假好像是误解,或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假
作者: gilgamesch    时间: 2.3.2013 16:07
delcdfreiburg 发表于 2.3.2013 11:21 ( K2 ~+ a, W! K7 Z. b" ]
我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.
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. t4 x. y6 J+ U" B7 g$ T4 } ...

: L% l$ H2 h$ m& o" o呃,那个是谣言,已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:40
slstone 发表于 2.3.2013 12:33
; C( D  F  E8 i% _: o' ]改名是合法的, 年龄造假好像是误解,或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假 ...

$ Q' d# p7 z" S/ K3 q' P多谢勘误, 确实没有注意到这条新闻.
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:44
gilgamesch 发表于 2.3.2013 16:07
: g/ c0 l9 ?6 U2 K% k) l6 K- v呃,那个是谣言,已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。 ...
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其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应该算是一种病吧. 有病不治好, 他迟早还是会再犯事的. 这样对他个人和社会都没有好处吧.  L' E  O2 k. O9 ~  `

作者: heiflame    时间: 2.3.2013 21:20
delcdfreiburg 发表于 3.3.2013 03:44 + }% G* v$ ~$ [! p! }
其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应 ...

6 x% Z+ [' A9 ~- m我的个妈啊, 你这心操的, 李双江要知道了, 一定都要感动得稀里哗啦.
) A& ^3 o$ M- s8 e+ U2 B$ o2 X% j6 S. C7 c2 A/ a/ B: N
不是让你看锵锵吗? 我觉得上面说的比较透彻.
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窦文涛说:"我觉得有一种反着的法律面前不人人平等."  n0 `, D2 O: y) Z
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事实就是草根就是痛恨他们家有特权, 又害怕他们家用特权搞猫腻, 所以使劲地搞臭他, 甚至不惜造谣.
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接着许子东分析的更透彻: "大家普遍怀疑他们被逃过的机会大的多,因此大家对这个事情的关注度就大的多,尤其是他这个歌激励了一代人,所以今天这歌词变成爸爸照我去战斗,这个是对革命的一种信任走向失望、走向愤怒,骨子里是对革命的忠诚,中国老百姓对革命的忠诚,理念上的忠诚因此不容许这样的事情发生。"
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看到了没有, 中国人骨子里就是迷信, 根本没空理你的什么心理学. 不信看看国内前些年做的调查, 中国人的平均科学素养才3点多. 而且记不起来谁说过, 中国人不关心科学, 从上到下都热衷于权术. 权能通天的事情屡见不鲜, 所以一有类似的事件, 多么危言耸听的事大家对都是宁信其有.
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2 n2 O9 B- m3 o9 l给你打电话为什么不接?
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作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:08
人格障碍算是比较复杂的心理疾病了,有很多类型,病因也比较复杂,不是单纯的教育问题或社会问题可以解释的,而是多种因素共同作用。关于人格障碍的诊断其实除了看症状有一条很重要,就是排除,当症状不能被任何其他一种psychische Störung, organische Störung oder Funktionsstörung des Gehirns所解释的时候,可以诊断为人格障碍。对于李天一仅仅凭一点信息,尤其是外在的信息就判定为人格障碍,有些不足,只能说他有aggressives Verhalten,LZ看到dissoziale PS的症状,却没有看其他psychische Störung的症状,Störung des Sozialverhaltens也有相应的症状,而且与其年龄也更符合,不只是人格障碍,具体诊断需要更多的信息。
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:14
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 14:48 / `& ~$ \: K% i. t% T
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料,今个中午又和那哥们在厨房聊了一 ...
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心理学在德国是NC专业啊,限定10%。弗莱堡心理学又那么强,限定7%,每年顶多招6、7个非德国人,能轮到几个中国人。。而且中国心理学本科在欧美基本是达不到申请master的标准的,连学分要求都达不到,更别提别的了。。




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