德国开元华人社区 开元周游

标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗 [打印本页]
作者: delcdfreiburg    时间: 27.2.2013 14:44
标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗
本帖最后由 delcdfreiburg 于 28.2.2013 14:50 编辑 ' |, [1 }1 W1 M. K$ y" I! {  p

" V; G/ q7 G) S- ~" D& Y中午吃饭和一WG哥们聊天，不知怎地就聊起了最近轰动的李天一事件。我刚想和他探讨一下是教育的问题啊，还是父母的责任，没想到他把话题就直接引到心理学上来说，这孩子肯定有APS, 具体解释就是"反社会人格障碍"（这小子就是学心理学的。）+ A  w( B% F1 X/ p4 h# Z7 l, w. D
1 V$ o5 x  E6 }& O1 @
太高深了，咱完全不懂啊，而且我语言也不行，被他这顿乱拍啊，我是彻底晕了。最后不得不以表示赞同收场。( ?6 U5 q! c% F' B9 @. Z5 m

  i8 z+ U6 l8 M& _. M1 ~5 ^回到屋子，查了查他说的东西，发现好象是有点道理。3 U  T' E1 j( x5 c1 j( i" b
4 d% f; l2 S" f( ?/ o6 A
wiki上列举的临床现象
5 u3 \& m. ~, ~* A+ z2 G/ g良心发展不足" W$ T  y7 }6 y$ W$ r! R; y
不负责任和冲动的行为, c+ D' f* x5 R% z7 A+ G* M; H4 a( o
善于利用它人5 R6 G% W% s4 M  _
无法建立良好的人际关系
3 `* v4 x7 `2 f0 ^- d- {8 \/ T1 V7 _1 a+ P" t
感觉头两条好象很符合啊，国内也没见人讨论过这个。
1 y* z  ?! ~& ~9 H( m: R5 P这东西算是精神病的一种吗? 如果李真的有这个问题，会不会因此而被轻判呢?
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 14:48
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一会，受了不少启发。
0 }& [% B7 o& x* o
$ ?" A, n; l; d那哥们首先给我解释了一下什么是人格，大概的意思就是一个人一贯的思维和行事方式。! R+ \( L& Y5 b/ i) Y6 E% n/ @4 s
而人格障碍，主要指思维和行事方式明显偏离正常，而且根深蒂固，适应不良，不易改变。6 U' \1 ]  M% w) k* r/ [- ]! F6 Z3 D
按那哥们的进一步解释，根深蒂固，适应不良，不易改变才是人格障碍的重点。所以，只要还有适应的能力，暂时的偏差就不是什么大问题。! z( Z' F$ h2 X& y
$ H# \+ v. L7 o; @" k
我就好奇了，正常的人格是什么，这个标准谁说了算。如果某人就人为自己的是正常，别人都不正常怎么办。
) q' G! m# h8 ?3 ~( z1 T" z$ S
/ }* t5 P1 ~2 G( B& F7 a& i他说正常主要是指所在社会文化环境所期望的应有的行为。这个和社会，文化很有大关系。如果两个社会文化差异很大的话，就有可能在一个社会里正常的人格，在另一个社会里就是不正常（我一下子就想到了日本人）。  ]- f2 z8 S% e
) u0 M& T; X, Y# B8 S; M1 F# @
挺有意思。我还问有没有办法治疗。他说很难，一是人格在青春期时就成型了，成年以后很难有大的改变，除非遇到非常大的打击。有人格障碍的人基本上都能从青年时期的遭遇里找到原因。其次，人格障碍有很多种，有些的成因还不清楚。
% D4 w. M  {; n) z, V* ?. u' p2 C6 \9 R- Z
最后，他又重申了为什么李天一有APS的嫌疑，因为他的行为明显偏差，而且屡次犯同类型的错误，非常符合定义。哎，我就纳闷了，如果真如这哥们所说，那形成障碍的原因又是什么呢? 是社会的问题? 家庭的问题? 还是个人的问题?, l  i9 c# c* T  Q

' S% H" k$ m" T2 V: g, u" g2 Y7 u% _# h, [' c  \8 L
0 ~& C# m' h- Y3 x% @
1 \; d1 a  s# A1 @1 v; p; G

* R$ t. d8 E& y- W; Q6 b3 X7 H+ d; j$ ^
作者: heiflame    时间: 28.2.2013 16:11
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 20:42
heiflame 发表于 28.2.2013 16:11 . E: n. t1 P. y. G8 g9 g4 a
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
; C$ ]! q3 D* a$ f; I6 A
大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的.
作者: harry    时间: 28.2.2013 21:01
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 21:42
* |8 J, l! E8 e6 h大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的. ...
7 H. P- p0 y% U6 x( @% P) h

1 y1 Z# F4 J; f4 \4 ], l术业有专攻
/ l, Z/ @8 W! U# O6 n1 b  \/ @3 }
0 o8 W  Z! [+ ?8 P" ]同一个案例，
# o/ R) H6 {0 O: ~; {
, }% ~0 r! N! C) j% X4 ?; C搞心理学的人会从心理健康方面分析；
* P2 Z: m# y, t' u6 ]3 V+ y+ C' B. R
搞社会学的人会从整个社会环境来分析；
2 i1 S, }0 k# V
& r- Z: w. I/ H搞新闻学的人会从舆论角度分析；& z1 P. u  _) p- J7 u" ]( t
) ?. w7 Y" X+ I" ~9 f4 t# {
。。。。。。
, M* D: I* s* C1 Z0 v5 A9 l. a" P3 u1 z" }2 M$ `  J3 |
或许楼主第一次接触心理学，不免好奇，真感兴趣的话，请多读几本心理学方面的专业书，到时候自然更加大开眼界。
作者: heiflame    时间: 1.3.2013 00:19
heiflame 发表于 28.2.2013 23:11
2 T# A, d& g- G  G/ o- S9 h4 [哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。

( W- t5 l; n6 x5 d我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
6 S% n* S# V3 y1 @; K8 ~4 {4 I还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建议你看看前几天的锵锵三人行, 这事聊得挺有意思.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:22
harry 发表于 28.2.2013 21:01 8 |6 y& S* c! n1 L1 B
术业有专攻
3 d5 j/ ?) q( D1 P- W0 d0 ~) B* m# l( Y8 l5 ?
同一个案例，
! h3 ^) l! g* _/ [' a+ Q  {
谢谢推荐
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:23
harry 发表于 28.2.2013 21:01
/ t; ^: o+ V7 i2 \$ l) p术业有专攻8 r3 h! O& ^  t0 A
  h" }4 z$ M1 F3 E+ I8 A4 `2 x
同一个案例，

- x! {3 {6 {) Q: Z; e! [% a1 u4 `对了,有什么好书值得一读吗? 现在比较闲.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:25
heiflame 发表于 1.3.2013 00:19 6 x$ u6 [: [- V% `: Z+ |2 I
我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
4 y  ]' E* n9 X1 w, v+ F8 g6 {9 E还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建 ...
  ~* h0 k% v7 U* |3 b! n, F* Z2 D
先谢过了,要真去就call你. 现在看看锵锵去.
作者: gilgamesch    时间: 1.3.2013 22:12
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半吊子啊~~
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 11:21
gilgamesch 发表于 1.3.2013 22:12
7 [& r( T- `% m9 Y3 w2 W( _案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半 ...
* P  c% y3 O7 S5 B" L! I9 z4 B; q
我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.5 t- K# ]) @' w! s# Q
) y% x$ h+ x" A" G: ?6 O
不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
作者: slstone    时间: 2.3.2013 12:33
不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?

; [- m1 J& ?3 R  ^* Z$ g7 l3 @3 V; \" L$ q' P
改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假
作者: gilgamesch    时间: 2.3.2013 16:07
delcdfreiburg 发表于 2.3.2013 11:21
  k2 N2 F4 h$ ^% [我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.
* F# ~/ \8 G3 ]; B" k9 [0 d0 ^- z5 C# l: L% U& M
...
8 f2 w$ P4 t4 r4 H8 A+ r
呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:40
slstone 发表于 2.3.2013 12:33
" A& @4 I2 j/ g  Z7 ^改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假 ...

: g8 N8 Q- d3 L1 L8 J8 z) b多谢勘误, 确实没有注意到这条新闻.
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:44
gilgamesch 发表于 2.3.2013 16:07 5 |" ]4 p. ~1 y8 x9 T" B* }
呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。 ...

2 L4 w0 u( g+ E/ T1 I  K) z0 [其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应该算是一种病吧. 有病不治好, 他迟早还是会再犯事的. 这样对他个人和社会都没有好处吧.$ k2 H" w" F1 n7 A, [' C6 L/ [2 H( j
作者: heiflame    时间: 2.3.2013 21:20
delcdfreiburg 发表于 3.3.2013 03:44 4 Z1 @" s+ H' l
其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应 ...

" H; G  v$ y3 ~$ n0 c我的个妈啊, 你这心操的, 李双江要知道了, 一定都要感动得稀里哗啦.& s% G, p( E" X3 ~5 ]: d

5 G. H/ a; A( `5 i9 W' h5 i, {4 i不是让你看锵锵吗? 我觉得上面说的比较透彻. ) u& G) d- ?+ q8 G/ m# {- Z

# d+ ?/ O% j9 Y: r# p窦文涛说："我觉得有一种反着的法律面前不人人平等."8 Q% G  S- c4 G3 n* x! F
7 v# c9 h: ?, G5 i. W) i
事实就是草根就是痛恨他们家有特权, 又害怕他们家用特权搞猫腻, 所以使劲地搞臭他, 甚至不惜造谣.) L3 q: J0 y2 t* }2 ^- V6 P+ i

% @( H* w, r. j9 [0 z* U4 `6 M* s接着许子东分析的更透彻: "大家普遍怀疑他们被逃过的机会大的多，因此大家对这个事情的关注度就大的多，尤其是他这个歌激励了一代人，所以今天这歌词变成爸爸照我去战斗，这个是对革命的一种信任走向失望、走向愤怒，骨子里是对革命的忠诚，中国老百姓对革命的忠诚，理念上的忠诚因此不容许这样的事情发生。"
/ G; y( j- w7 X, k
3 j; A; i& W4 ?4 o看到了没有, 中国人骨子里就是迷信, 根本没空理你的什么心理学. 不信看看国内前些年做的调查, 中国人的平均科学素养才3点多. 而且记不起来谁说过, 中国人不关心科学, 从上到下都热衷于权术. 权能通天的事情屡见不鲜, 所以一有类似的事件, 多么危言耸听的事大家对都是宁信其有.
9 R  z4 d% R' Y! M; C# R  K  r5 U7 {8 h
给你打电话为什么不接? 2 d1 I5 s" U2 r1 B9 E$ t0 J
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:08
人格障碍算是比较复杂的心理疾病了，有很多类型，病因也比较复杂，不是单纯的教育问题或社会问题可以解释的，而是多种因素共同作用。关于人格障碍的诊断其实除了看症状有一条很重要，就是排除，当症状不能被任何其他一种psychische Störung, organische Störung oder Funktionsstörung des Gehirns所解释的时候，可以诊断为人格障碍。对于李天一仅仅凭一点信息，尤其是外在的信息就判定为人格障碍，有些不足，只能说他有aggressives Verhalten，LZ看到dissoziale PS的症状，却没有看其他psychische Störung的症状，Störung des Sozialverhaltens也有相应的症状，而且与其年龄也更符合，不只是人格障碍，具体诊断需要更多的信息。
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:14
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 14:48 4 r! p2 \, b! N+ m  @* Y: P
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一 ...

. f0 _; D, q! o2 P4 P心理学在德国是NC专业啊，限定10%。弗莱堡心理学又那么强，限定7%，每年顶多招6、7个非德国人，能轮到几个中国人。。而且中国心理学本科在欧美基本是达不到申请master的标准的，连学分要求都达不到，更别提别的了。。



欢迎光临 德国开元华人社区 开元周游 (https://www.kaiyuan.info/) Powered by Discuz! X3.2