德国开元华人社区 开元周游

标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗 [打印本页]
作者: delcdfreiburg    时间: 27.2.2013 14:44
标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗
本帖最后由 delcdfreiburg 于 28.2.2013 14:50 编辑
5 t- ?( K/ f+ C6 K7 f  @
* c2 ?! ^2 B5 y: A6 v2 u& B中午吃饭和一WG哥们聊天，不知怎地就聊起了最近轰动的李天一事件。我刚想和他探讨一下是教育的问题啊，还是父母的责任，没想到他把话题就直接引到心理学上来说，这孩子肯定有APS, 具体解释就是"反社会人格障碍"（这小子就是学心理学的。）2 ^0 ?7 R9 {0 o
% y1 I. _/ s. }  E8 g! w
太高深了，咱完全不懂啊，而且我语言也不行，被他这顿乱拍啊，我是彻底晕了。最后不得不以表示赞同收场。$ V# }1 d4 \' r/ A2 l8 J1 t6 p
$ C1 M' [+ k6 k% I' ?3 b
回到屋子，查了查他说的东西，发现好象是有点道理。) g4 Q) a5 d: }& A( ~6 g
/ e2 |. Y) @' q( j, F9 p, |  b
wiki上列举的临床现象7 \. Z/ C0 k  i, V7 l& d: `4 h
良心发展不足
2 I, u  s' z0 L) o不负责任和冲动的行为
$ \# W9 d. z3 p8 ^$ L善于利用它人
- Q% _" Q8 [( w无法建立良好的人际关系3 |9 X% C; v: j( @

+ z  b. g! N. _; `9 R9 a4 y感觉头两条好象很符合啊，国内也没见人讨论过这个。% X( f# K, P% h' i5 ~
这东西算是精神病的一种吗? 如果李真的有这个问题，会不会因此而被轻判呢?
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 14:48
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一会，受了不少启发。# ?6 w& T6 e8 e  S# G7 i
! F: t& i8 a5 y
那哥们首先给我解释了一下什么是人格，大概的意思就是一个人一贯的思维和行事方式。3 v' J0 Z! w6 G3 X
而人格障碍，主要指思维和行事方式明显偏离正常，而且根深蒂固，适应不良，不易改变。7 G" G+ j+ r; @, @, d# D+ z# Y$ B
按那哥们的进一步解释，根深蒂固，适应不良，不易改变才是人格障碍的重点。所以，只要还有适应的能力，暂时的偏差就不是什么大问题。. e% Q7 u9 ?2 P# N8 O

' ~  \1 {% x' X  M; [0 J我就好奇了，正常的人格是什么，这个标准谁说了算。如果某人就人为自己的是正常，别人都不正常怎么办。
1 o8 J/ z/ C. F/ O# c* n% q4 M
8 @6 ^* a) l  [- i! G# i他说正常主要是指所在社会文化环境所期望的应有的行为。这个和社会，文化很有大关系。如果两个社会文化差异很大的话，就有可能在一个社会里正常的人格，在另一个社会里就是不正常（我一下子就想到了日本人）。: U3 Y4 h# J& _! M/ z
! U7 u  q6 T8 a# @* {1 g
挺有意思。我还问有没有办法治疗。他说很难，一是人格在青春期时就成型了，成年以后很难有大的改变，除非遇到非常大的打击。有人格障碍的人基本上都能从青年时期的遭遇里找到原因。其次，人格障碍有很多种，有些的成因还不清楚。
- W" W: n1 j% T' M; c( T# ^5 b4 P7 H  J' i( h- n$ r# A& k7 Y+ O$ ]
最后，他又重申了为什么李天一有APS的嫌疑，因为他的行为明显偏差，而且屡次犯同类型的错误，非常符合定义。哎，我就纳闷了，如果真如这哥们所说，那形成障碍的原因又是什么呢? 是社会的问题? 家庭的问题? 还是个人的问题?. F: X* q1 ^2 {# ^0 G

* r: P) T+ E7 h% u
' }. Y0 t4 \6 ~. `8 r( o: }4 q8 i  J3 Q0 m
) C. k1 G9 f/ Y; E7 {4 A
9 Q7 G+ @1 o# r9 n8 f0 `* Y

/ i- e! l0 I$ P- A( K3 _2 M. |
作者: heiflame    时间: 28.2.2013 16:11
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 20:42
heiflame 发表于 28.2.2013 16:11
5 O; ]' M( \: Z) X哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。

% m! I7 A9 c8 Y  X2 I' c大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的.
作者: harry    时间: 28.2.2013 21:01
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 21:42 9 k: u/ |5 [2 Y0 u" e1 S: ]9 ~
大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的. ...

4 c9 ]; o: _/ C. O0 `, d! s, o( f
! J5 p2 S. O* R6 D! W5 J$ A6 G" w术业有专攻
1 N5 h$ N- q4 j$ l5 \2 g' Q2 r! @7 E5 O8 e9 m. x" Q6 G
同一个案例，
' [: k8 F% B# k; Q5 V8 f$ s$ S
' v" R7 J; F: i搞心理学的人会从心理健康方面分析；
& Y7 u7 B% x- T5 v* O
0 v3 _, w3 t0 I' h2 F6 \; H+ m# m1 M搞社会学的人会从整个社会环境来分析；
- h! K0 D) c3 Y
5 Y4 c9 |* B; F) c. W1 T搞新闻学的人会从舆论角度分析；
5 I7 {2 e$ N- N; [% I, x% G1 ^8 H: p1 u9 @
。。。。。。
0 e. b7 R4 F$ v! e2 C
0 J% s' B4 n7 g! v% |* l+ D或许楼主第一次接触心理学，不免好奇，真感兴趣的话，请多读几本心理学方面的专业书，到时候自然更加大开眼界。
作者: heiflame    时间: 1.3.2013 00:19
heiflame 发表于 28.2.2013 23:11
- f. D6 e& J- O5 u% G) o3 b& ]# I5 n哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
, f( @6 i! K1 Y! J8 t
我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
' {' q! k5 }( \/ F还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建议你看看前几天的锵锵三人行, 这事聊得挺有意思.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:22
harry 发表于 28.2.2013 21:01
2 [5 Z) ]# S8 i$ q# K* H术业有专攻. z" P/ P/ w. q! [6 y& U6 |" U

6 L# C7 |/ _! N5 X. O; N9 W同一个案例，

% {- S& {' z* U谢谢推荐
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:23
harry 发表于 28.2.2013 21:01   N( ]9 L; I1 Y2 M! l
术业有专攻
9 A3 v* x3 Z  H) p+ w8 k$ I* Q/ X& U$ P7 O& w/ p3 c
同一个案例，

/ `" O# n3 ^; |2 F; y! j6 p对了,有什么好书值得一读吗? 现在比较闲.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:25
heiflame 发表于 1.3.2013 00:19 , C- ^6 D0 C9 J/ d3 U# u
我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
' S& |9 R0 U" ?还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建 ...
0 ?3 p& K! n5 a# p# E; d4 f8 p8 a
先谢过了,要真去就call你. 现在看看锵锵去.
作者: gilgamesch    时间: 1.3.2013 22:12
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半吊子啊~~
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 11:21
gilgamesch 发表于 1.3.2013 22:12 . S. Y: x  O0 |$ A
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半 ...

" v% A5 O$ f2 P# _2 U, W# _3 q4 ]我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.
  }3 U6 U  N% [# b! c
9 q6 \2 M) N- J! z不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
作者: slstone    时间: 2.3.2013 12:33
不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
4 a( U' c9 [9 c+ D

' _# b6 B+ |$ [, t' j改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假
作者: gilgamesch    时间: 2.3.2013 16:07
delcdfreiburg 发表于 2.3.2013 11:21 ( K2 ~+ a, W! K7 Z. b" ]
我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.
, s4 l& R: o" q. e, \  b# p& R( D
. t4 x. y6 J+ U" B7 g$ T4 } ...

: L% l$ H2 h$ m& o" o呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:40
slstone 发表于 2.3.2013 12:33
; C( D  F  E8 i% _: o' ]改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假 ...

$ Q' d# p7 z" S/ K3 q' P多谢勘误, 确实没有注意到这条新闻.
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:44
gilgamesch 发表于 2.3.2013 16:07
: g/ c0 l9 ?6 U2 K% k) l6 K- v呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。 ...
: d, L( |: q$ ~1 V4 J6 F
其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应该算是一种病吧. 有病不治好, 他迟早还是会再犯事的. 这样对他个人和社会都没有好处吧.  L' E  O2 k. O9 ~  `
作者: heiflame    时间: 2.3.2013 21:20
delcdfreiburg 发表于 3.3.2013 03:44 + }% G* v$ ~$ [! p! }
其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应 ...

6 x% Z+ [' A9 ~- m我的个妈啊, 你这心操的, 李双江要知道了, 一定都要感动得稀里哗啦.
) A& ^3 o$ M- s8 e+ U2 B$ o2 X% j6 S. C7 c2 A/ a/ B: N
不是让你看锵锵吗? 我觉得上面说的比较透彻.
  @) y" C; y  R% q& |  S- b  n& I  ]5 F4 j5 O1 Z
窦文涛说："我觉得有一种反着的法律面前不人人平等."  n0 `, D2 O: y) Z
# B1 s; `  H3 d' U& Y& Q$ n
事实就是草根就是痛恨他们家有特权, 又害怕他们家用特权搞猫腻, 所以使劲地搞臭他, 甚至不惜造谣.
* e; [3 k1 z. b" D# ?, X( l% D7 L, N' K1 O
接着许子东分析的更透彻: "大家普遍怀疑他们被逃过的机会大的多，因此大家对这个事情的关注度就大的多，尤其是他这个歌激励了一代人，所以今天这歌词变成爸爸照我去战斗，这个是对革命的一种信任走向失望、走向愤怒，骨子里是对革命的忠诚，中国老百姓对革命的忠诚，理念上的忠诚因此不容许这样的事情发生。"
. U! N- h" k. |9 }0 R8 t1 _; N7 Z8 p0 C
看到了没有, 中国人骨子里就是迷信, 根本没空理你的什么心理学. 不信看看国内前些年做的调查, 中国人的平均科学素养才3点多. 而且记不起来谁说过, 中国人不关心科学, 从上到下都热衷于权术. 权能通天的事情屡见不鲜, 所以一有类似的事件, 多么危言耸听的事大家对都是宁信其有.
" _7 a7 N2 L5 l0 F0 q' y: W$ d
2 n2 O9 B- m3 o9 l给你打电话为什么不接?
( h5 I; t$ y# [$ v2 W/ O
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:08
人格障碍算是比较复杂的心理疾病了，有很多类型，病因也比较复杂，不是单纯的教育问题或社会问题可以解释的，而是多种因素共同作用。关于人格障碍的诊断其实除了看症状有一条很重要，就是排除，当症状不能被任何其他一种psychische Störung, organische Störung oder Funktionsstörung des Gehirns所解释的时候，可以诊断为人格障碍。对于李天一仅仅凭一点信息，尤其是外在的信息就判定为人格障碍，有些不足，只能说他有aggressives Verhalten，LZ看到dissoziale PS的症状，却没有看其他psychische Störung的症状，Störung des Sozialverhaltens也有相应的症状，而且与其年龄也更符合，不只是人格障碍，具体诊断需要更多的信息。
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:14
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 14:48 / `& ~$ \: K% i. t% T
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一 ...
4 I5 A9 v% W& z6 j
心理学在德国是NC专业啊，限定10%。弗莱堡心理学又那么强，限定7%，每年顶多招6、7个非德国人，能轮到几个中国人。。而且中国心理学本科在欧美基本是达不到申请master的标准的，连学分要求都达不到，更别提别的了。。



欢迎光临 德国开元华人社区 开元周游 (https://www.kaiyuan.info/) Powered by Discuz! X3.2