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标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗 [打印本页]
作者: delcdfreiburg    时间: 27.2.2013 14:44
标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗
本帖最后由 delcdfreiburg 于 28.2.2013 14:50 编辑 ; P* N6 [. C) i5 z% t
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中午吃饭和一WG哥们聊天，不知怎地就聊起了最近轰动的李天一事件。我刚想和他探讨一下是教育的问题啊，还是父母的责任，没想到他把话题就直接引到心理学上来说，这孩子肯定有APS, 具体解释就是"反社会人格障碍"（这小子就是学心理学的。）
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太高深了，咱完全不懂啊，而且我语言也不行，被他这顿乱拍啊，我是彻底晕了。最后不得不以表示赞同收场。
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1 D% B# C& X1 T, a: k6 E9 U- m; u回到屋子，查了查他说的东西，发现好象是有点道理。
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0 E; [2 E$ l2 O/ d( ?. ywiki上列举的临床现象
( n2 x5 j3 C. X5 I+ L2 J良心发展不足4 l* V% v) v' `3 V$ }( c
不负责任和冲动的行为# K" k, w& H9 s# n
善于利用它人4 J# [) ~1 e$ q6 |" R' k% O0 z1 A1 Y
无法建立良好的人际关系
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! i  j) Z- ^" {* ]' [* y感觉头两条好象很符合啊，国内也没见人讨论过这个。
- M" I. W/ Q- ?6 X5 \这东西算是精神病的一种吗? 如果李真的有这个问题，会不会因此而被轻判呢?
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 14:48
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一会，受了不少启发。
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$ t& f; i' }4 z! j( K那哥们首先给我解释了一下什么是人格，大概的意思就是一个人一贯的思维和行事方式。
" k5 t- F+ S! P/ I0 K, N) J而人格障碍，主要指思维和行事方式明显偏离正常，而且根深蒂固，适应不良，不易改变。
& _9 y# K- t7 d# M* @- h+ _按那哥们的进一步解释，根深蒂固，适应不良，不易改变才是人格障碍的重点。所以，只要还有适应的能力，暂时的偏差就不是什么大问题。6 p; ~3 a8 r0 w: m7 A  R
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我就好奇了，正常的人格是什么，这个标准谁说了算。如果某人就人为自己的是正常，别人都不正常怎么办。$ A" i& T# p0 {& i+ L

: w; G" `0 \3 z5 t: j他说正常主要是指所在社会文化环境所期望的应有的行为。这个和社会，文化很有大关系。如果两个社会文化差异很大的话，就有可能在一个社会里正常的人格，在另一个社会里就是不正常（我一下子就想到了日本人）。9 j2 [2 ^! m; M. z; z" I: p

8 o( c+ F) s6 E' J挺有意思。我还问有没有办法治疗。他说很难，一是人格在青春期时就成型了，成年以后很难有大的改变，除非遇到非常大的打击。有人格障碍的人基本上都能从青年时期的遭遇里找到原因。其次，人格障碍有很多种，有些的成因还不清楚。
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- j6 |- Q) N+ [+ z) |# P4 _* ]最后，他又重申了为什么李天一有APS的嫌疑，因为他的行为明显偏差，而且屡次犯同类型的错误，非常符合定义。哎，我就纳闷了，如果真如这哥们所说，那形成障碍的原因又是什么呢? 是社会的问题? 家庭的问题? 还是个人的问题?% ]# b2 [3 z& F0 e) P  `1 ]
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作者: heiflame    时间: 28.2.2013 16:11
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 20:42
heiflame 发表于 28.2.2013 16:11 7 O" H! E9 A2 s# ^) P: d
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。

2 b- R# s( o- U8 Q' \! t大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的.
作者: harry    时间: 28.2.2013 21:01
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 21:42 ; M7 Q+ I& j: a. h( w
大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的. ...
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术业有专攻
" p5 F$ F4 z) m) r  K5 C2 j* X8 T4 h% t6 ^  X8 H+ q; h2 k
同一个案例，- w. r+ t: B0 j* @: B
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搞心理学的人会从心理健康方面分析；# l- e0 U4 d, t( l
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搞社会学的人会从整个社会环境来分析；
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搞新闻学的人会从舆论角度分析；
. Y9 P' l/ U- d0 U2 W* C0 X! h0 f! a. g/ O' s
。。。。。。4 y& x$ `2 F" n- p5 x4 V% t& a
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或许楼主第一次接触心理学，不免好奇，真感兴趣的话，请多读几本心理学方面的专业书，到时候自然更加大开眼界。
作者: heiflame    时间: 1.3.2013 00:19
heiflame 发表于 28.2.2013 23:11
3 y! `7 b8 i4 ]- i8 \# g0 g( I哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。

2 ?9 O3 a0 k8 Z9 F  E我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
: ?6 f2 O4 i* U! ~还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建议你看看前几天的锵锵三人行, 这事聊得挺有意思.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:22
harry 发表于 28.2.2013 21:01
- s9 m3 t" n; U0 P5 N术业有专攻( u9 i+ E* A' V. U2 K1 z+ J/ ~1 S

3 P, W2 c3 W: ~! {$ o) }1 L5 J同一个案例，

, e1 j2 n6 o  C* w/ _' s谢谢推荐
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:23
harry 发表于 28.2.2013 21:01 " n, l. Y( c; a: i
术业有专攻
3 y, x7 u9 e& F# j8 C9 y$ [
6 d* F) L" f2 h9 O8 `同一个案例，

) Q6 L" n* I, q: N9 _9 J对了,有什么好书值得一读吗? 现在比较闲.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:25
heiflame 发表于 1.3.2013 00:19
) i- e/ |! e! J5 G% p+ `; t9 T我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.( F) Y  A! E0 k- N7 O8 R) ~7 E* I/ A
还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建 ...
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先谢过了,要真去就call你. 现在看看锵锵去.
作者: gilgamesch    时间: 1.3.2013 22:12
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半吊子啊~~
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 11:21
gilgamesch 发表于 1.3.2013 22:12 7 a& s% h' ]( W9 K  D
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半 ...
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我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.
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不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
作者: slstone    时间: 2.3.2013 12:33
不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
) t3 c/ B$ K/ A' l0 a% r1 X  C

. ]0 e* G9 v/ s改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假
作者: gilgamesch    时间: 2.3.2013 16:07
delcdfreiburg 发表于 2.3.2013 11:21
, J7 y  c- }3 x% u' v我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.9 u: ?7 X9 a$ v: y7 @+ \& O
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* d) F1 i, r7 s6 S2 f3 e+ Q+ J呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:40
slstone 发表于 2.3.2013 12:33
, c. f* z; h7 |0 j2 v1 u改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假 ...
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多谢勘误, 确实没有注意到这条新闻.
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:44
gilgamesch 发表于 2.3.2013 16:07 : Y0 u" D+ D7 l0 ]$ I5 j4 A
呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。 ...

2 N$ i" `8 X6 Y: F* D# X) i其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应该算是一种病吧. 有病不治好, 他迟早还是会再犯事的. 这样对他个人和社会都没有好处吧.* f+ ^4 x+ N, k) O( |
作者: heiflame    时间: 2.3.2013 21:20
delcdfreiburg 发表于 3.3.2013 03:44
0 Y3 M$ I. P7 w( V其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应 ...

" }& c+ x3 K- o2 G我的个妈啊, 你这心操的, 李双江要知道了, 一定都要感动得稀里哗啦.
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不是让你看锵锵吗? 我觉得上面说的比较透彻.
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6 M" y' b- B6 |$ V  T. G窦文涛说："我觉得有一种反着的法律面前不人人平等."6 g9 d0 @# \, [8 K! _) S
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事实就是草根就是痛恨他们家有特权, 又害怕他们家用特权搞猫腻, 所以使劲地搞臭他, 甚至不惜造谣.
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8 q: v' L( _+ z" H3 u. K接着许子东分析的更透彻: "大家普遍怀疑他们被逃过的机会大的多，因此大家对这个事情的关注度就大的多，尤其是他这个歌激励了一代人，所以今天这歌词变成爸爸照我去战斗，这个是对革命的一种信任走向失望、走向愤怒，骨子里是对革命的忠诚，中国老百姓对革命的忠诚，理念上的忠诚因此不容许这样的事情发生。"
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( @5 m) P2 N, q6 o9 R2 }  S9 `, I看到了没有, 中国人骨子里就是迷信, 根本没空理你的什么心理学. 不信看看国内前些年做的调查, 中国人的平均科学素养才3点多. 而且记不起来谁说过, 中国人不关心科学, 从上到下都热衷于权术. 权能通天的事情屡见不鲜, 所以一有类似的事件, 多么危言耸听的事大家对都是宁信其有.1 q! P, Z5 o1 l+ G

; g: y' H& p4 a! d5 m* {给你打电话为什么不接? 9 \0 |( f  w) y2 K3 f+ [9 r
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:08
人格障碍算是比较复杂的心理疾病了，有很多类型，病因也比较复杂，不是单纯的教育问题或社会问题可以解释的，而是多种因素共同作用。关于人格障碍的诊断其实除了看症状有一条很重要，就是排除，当症状不能被任何其他一种psychische Störung, organische Störung oder Funktionsstörung des Gehirns所解释的时候，可以诊断为人格障碍。对于李天一仅仅凭一点信息，尤其是外在的信息就判定为人格障碍，有些不足，只能说他有aggressives Verhalten，LZ看到dissoziale PS的症状，却没有看其他psychische Störung的症状，Störung des Sozialverhaltens也有相应的症状，而且与其年龄也更符合，不只是人格障碍，具体诊断需要更多的信息。
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:14
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 14:48
, Y1 ~% f; e( c; ]( I! r) d没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一 ...
8 g  U! e' u- N' m+ W5 U* t
心理学在德国是NC专业啊，限定10%。弗莱堡心理学又那么强，限定7%，每年顶多招6、7个非德国人，能轮到几个中国人。。而且中国心理学本科在欧美基本是达不到申请master的标准的，连学分要求都达不到，更别提别的了。。



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