开元周游
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70年代的人进来看一下,85年以后的请不要进来

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发表于 11.4.2010 22:09:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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我来说几句真实的想法。0 Z" ]2 u! }8 R% Y" W2 F, ^$ G

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9 n& k& U+ ]! w- c8 \" ^) x7 S) l最近看江苏卫视的非诚勿扰节目,本来是好玩的看,但看着看着,随着更多的社会精英男加入,我看到了很多我们的同龄人。很自然的,当然会和这些不算青春的青年才俊比较一下,谈吐啊,人生理念啊,甚至年薪啊,成熟度啊什么的。8 ^9 `# v: i: {: d+ q
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我的观察结果是,其实很多这样的国内精英男,也许赚钱不一定都比我们这些在国外工作的多(其实也有相当一部分比我们多多了),但是其内心的成熟度,与人交往的social skill,还有更重要的,内心的真实,对理想的追求,还有对生活的理解,这些方面,其实要比我们很多在德国留学里接触的同龄中国人要强很多。8 ?+ o' ]* ~1 j( u
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这是我的判断。不一定对,但是我觉得吧,人要现实一点,虽然一直害怕被out,被嫌弃,被不如,但事实上,一个男人到了30岁出头,他的事业观,婚姻观,价值观,不仅要非常成熟,还要有努力推进并将其形成为主流价值观的能力。) [, k" o2 r9 w4 r: u9 B

' F' m: L6 z; _) k9 D! ^! e! v我们这些在国外工作的30出头的人,我们的未来,我们的价值观,我们可以说超过国内同龄男人的优势到底在哪里?
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不知道大家都怎么看,其实纽伦堡这个年龄段的男人应该不在少数,其中多数人已经步入婚姻生活,少数人还在抓青春的尾巴。
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  I! w( |6 L( `, B) m我希望这个贴不要水掉,要是没人理睬的话,就当我没说。
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发表于 11.4.2010 22:58:34 | 只看该作者
少看点这类的片子!你就更成熟了!
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发表于 12.4.2010 08:52:33 | 只看该作者
想听听楼主的看法,觉得他们(国内的同龄人)的成熟度具体体现在什么地方,还有他们对理想的追求和对生活的理解,事业观婚姻观价值观。( q; W5 I# F( k
我个人觉得,国内的30出头的人比较不会逃避责任吧,因为大环境如此,而且没得选择,于是大家就只有奋斗一条路。比如说,他们不会觉得不要结婚不要买房,负担重一点也认了,大不了拼了。事业上也更不安于现状,因为不进则退,而且不努力的话,收入实在不足以支撑所谓的小康生活。6 o) b" n& Q" C' U! a4 c
而反观德国,太多人被这里的自由舒适给惯坏了,认为自己想怎么样就怎么样,反正没有外界的压力。所以明显这里的人会心理年龄小一些。说好听了叫年轻,不好听就是幼稚不懂事没长大。
! R' @  S1 P+ H5 O楼主所说“个男人到了30岁出头,他的事业观,婚姻观,价值观,不仅要非常成熟,还要有努力推进并将其形成为主流价值观的能力。”我是赞同的,但是在这里的这个年龄的中国人未必达到了那样的成熟度。他们自身的价值体系和观念还在碰撞迷茫和形成中。
4 U! G3 K( w" j, g  Z) r7 r以上问题也不限于男人,女人也一样。只是传统对男人的寄望更高一些,所以相应的,他们这方面的缺失会显得更明显更突出一些。
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发表于 12.4.2010 14:21:29 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 12.4.2010 15:36:54 | 只看该作者
少看点这类的片子!你就更成熟了!
# _/ b5 n- K5 U9 qsga 发表于 11.4.2010 23:58

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2 ]( \, S4 p9 g, m$ J; Y; D4 W* D老米说,人类一思考,上帝就发笑。你想表达的,大致和这个意思相近吧?
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很多人都在说,这不过是综艺节目,都是假的。诚然,但,能透过一些细节,看到一些你不曾看到的东西,也是有益的。所以,无论是非诚勿扰也好,康熙来了,我猜,甚至是被世人诟病的假大空的新闻联播,只要是能从中让你领略到一些道理或者信息,学到别人身上的智慧和闪光点,我觉得都是有益的,不能一概而论。
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5 U5 n8 v0 i9 G; T. o+ T苏格拉底整天在菜市场看人买鱼,都能发生意义,这样的诉求,我个人以为已经是一种非常超脱的成熟。
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发表于 12.4.2010 15:52:43 | 只看该作者
回复 5# Benghazi
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1 K5 j  \6 d8 p0 \这段回复充满了智慧,赞一个!; f8 p# c! j+ W6 e# R2 w
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 楼主| 发表于 12.4.2010 16:26:32 | 只看该作者
想听听楼主的看法,觉得他们(国内的同龄人)的成熟度具体体现在什么地方,还有他们对理想的追求和对生活的 ...
& ^7 ]8 P* J/ T! C7 gcecilie 发表于 12.4.2010 09:52

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9 Q) [& r) D; w' D8 c9 L0 ~. Y我比较喜欢和认真的人打交道,所以我来认真的和你探讨一下这个问题。; j' h7 ~0 E9 B& q" U7 h
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这么说吧,德国的留学生当中,固然出了路甬祥,万钢等等“牛人”,但作为一个整体,我个人认为是失败的。所以对于我们这些背景相似的“中年人”,我们的前景和可以提升的空间在哪里,是我最近关注的一个问题,因此会有这一帖里想探讨的东西。; p' I1 [6 V0 ~" \/ t: U% k- C
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- e% a- q/ ^9 \9 I, \以非诚勿扰为例,我看到里面有几个30多岁的男人,比如孟非,乐嘉,还有那个胖胖的网易娱乐主编王磊,最近两期里的爱玛仕男,和杭州不娶农民男,我个人觉得他们身上有很多都值得自己学习,借鉴的地方,也自认为他们身上有很多真正有魅力的东西,是我这个同龄人更能理解的。
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孟非的成熟,体现在他对大局的掌控。有点小风骚,小玩笑,但无论怎么扯,最后还是能拉回主题。他最大的成熟之处,也是我个人认为男人成熟第一最必要的条件,已经被他自己的口头禅无数次的表达了,那就是:要有定见。通过他你能学到的是,无论在酒桌上如何胡扯,无论你怎么花里胡哨,你都要明白自己for what来到这里。此外,能羞辱一下年轻的女嘉宾还让其浑然不觉,还有就是对原则的坚持和维护,都是他的闪光点。* ~! Z: N$ \/ k9 R
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与孟非相比,乐嘉这个光头要更加聪明。但也更emotional一点。其实男人也可以感性,这和成熟度无关。很多人说他毒舌,哗众取宠,爱现,但在我看来,男人成熟标志的第二条是,怎样在自己已经拥有的资源和能力范围之内,把自己的个性打造的更浑然一体,自成一脉。如果成熟仅仅是意味着城府,不露声色,将自己隐于世人前,那这样的成熟不仅单调,更过于偏执。乐嘉身上还有一个闪光点是,男人,一定要有眼力,且注意细节。这也是男人成熟的第三条标志。当然,他也不是没有缺点,他够真实,但不够坦诚。这里面的细微差别,可以慢慢体会。
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很多人说上面两个70后都是名人,所以没有什么借鉴意义。那下面几位呢,就更接近我们“普通人”一点吧。
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32岁的网易主编王磊,除了他的淡定,谦和之外,最可以拿来诠释成熟的,其实是他的那句话:我觉得现在的社会虽然很浮躁,但是作为我们这一代人,还是很想追求那种很单纯的感情的。还是有很多真实的东西,值得我们去坚持的。。。。当时我听了这句话,说是潸然泪下都一点不为过。。。有网友质疑其是节目请来的“托儿”,而外景采访地则被认为是其供职网站网易植入的软广告。对此王磊无比感慨地说:“这只能说明现代人恐惧真诚,这是一个可悲的社会现象。。。。我看到这里,只能说于我心有戚戚焉。
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我在这里最想说的是,成熟的反义词不是单纯,而是幼稚。如果一个所谓成熟的男人不再单纯,那叫世故,不是成熟。, Z& K6 [; w) r( G
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$ G& [0 R) x: }6 T7 w! b4 l( h4月10日那一期有个32岁的客户经理,号称不会给女友买LV,gucci,要买就买爱玛仕。于是被人羞辱,场面非常狼狈。也有很多人说他很装B,假小资。但我从他身上看到的闪光点是,在中国的环境下,能说出不买LV,要买就买爱玛仕,并不是那么容易的事。相对而言,这已具备一定程度的反世俗,尽管非常有限,但他所透射出来的情怀,已足够让懂他的人感伤。还有那句,“你觉得两个人在一起,是谁摆平谁,谁压服谁的问题么?”,没有一定感情经历的人,说不出这样的话,尽管他已然被一帮20出头的小姑娘群殴。这也是我认为在感情这个话题上,男人要变得成熟的必须一条是:你一定要曾经真的爱过一个人。0 b" |+ X* G- Q* [' H* }' H

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另外值得说明的是,王磊和爱玛仕男都是年薪十万,都提到过,在感情上,无论社会多复杂,我们还是希望去相信这个社会是有很多真实的东西值得追求的。3 }* V# v0 J# N6 R8 B

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上面这些,都是我认为这个节目的积极意义,尽管不那么明显,但是经过耐心观察,还是可以学到一些东西。这也就是我认为的,成熟男人最后需要打造的一点就是,怎样从一些看上去不那么美好的东西和人身上,找到那些值得自己学习和提高的优点,而不要只是拘泥于那些缺点念念不忘。- a3 c- [  @( |. y3 E3 n! T

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而回到这个帖子的本意,并不是说在德国的中国人们就真的没有我们在国内的同龄人优秀,成熟,而是我觉得,相对于国内本身的文化环境,即便我们具备与其同等的认知水准,那也已经是我们的失败,何况很多方面,我们还很不足够。
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也许是因为缺乏必要的平台让在德国的中国人去展现,但,缺乏平台这个事实本身,不是也已经证明,是因为我们这些人做的不够好么?我从来都认为,一个人要想变得优秀,成功,成熟,不取决于你个人的素质和能力本身,而要看你在什么样的position上,是否得到足够的锻炼。而只要通过一切可能的手段,去获得相应的position对自己实施提高,嘿嘿,那就要见仁见智了。
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8#
发表于 12.4.2010 18:57:56 | 只看该作者
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发表于 12.4.2010 19:29:35 | 只看该作者
男人大女人多一点好,始终这么认为
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发表于 12.4.2010 19:56:27 | 只看该作者
LZ活的是否不满意,想找点事情做做。 想做就去做呀,还说那么多理由干吗?( O( o4 W) @; ]. g& x

& Q8 F" u1 Y- }9 G6 R/ V' S$ X7 k6 H“你一定要曾经真的爱过一个人”, 你说这句话的时候小心点,看看后面有没有人。。。
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