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楼主: wahnsinn
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帮朋友问下,脚突然肿了可以直接去Notdienst看吗

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21#
发表于 23.7.2007 21:06:05 | 只看该作者
在德国的医生行内有一句常听得话,相信这位同行也应该听过:“ Was öfters ist öfter, was seltenes ist seltener!” LZ朋友的病情我并不非常清楚,如果只是单侧不明原因的水肿,应该首先考虑的就是血栓和虫咬两种可能。在病人本身不知道是否被虫咬,而又没有明显的虫咬痕迹时,怀疑是血栓引起的水肿是完全正常的。(静脉血栓完全可能引起水肿,而开始的时候没有明显疼痛; 动脉血拴则有可能只疼痛,没有水肿。)因此而怀疑医生的水平,未免有些不顾 Kollegialität。:pig3: 4 W: P- L2 `" U- a, F ) k) w6 l2 U3 J+ c, J- a6 U 在没有排除所有可能的鉴别诊断时,是应该按照常见程度逐个排查的. : |, T; y5 H1 [ N+ ]5 |2 b.$ g* y6 u5 [( O4 W, V/ O# t: n
原帖由 外科医生小七~ 于 23.7.2007 19:47 发表 : n. p& O/ P+ R( ?$ w Thrombose血栓,5 u# H+ W/ R7 I 0 R* f" C5 J6 L1 V4 H$ ` Ultraschall超声成像,- @4 g! t) _: G* I7 A 4 ?0 a* S) |9 x/ n! d血栓的话是肌肉疼痛,没有水肿,可能有瘀斑,指诊疼痛感不均匀。- J- }; | @5 x( n- \ H 7 w8 U4 u) b; u2 h2 _6 s* M' p虫咬的话是皮肤疼痛,可能伴有水肿,没有瘀斑,指诊疼痛基本均匀。& P- ]8 H$ c7 S6 u, P2 _0 D : h$ I% k$ n2 i你看得医生也稍微水平差 ...
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22#
发表于 23.7.2007 22:36:50 | 只看该作者
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23#
发表于 23.7.2007 23:14:01 | 只看该作者
太深奥了。。。7 }% z% \3 j- W* [ 小七学的真快啊。。。 3 b' V+ b: }# j/ s9 K8 P下次可以直接帮我检查我的胸闷了。。。
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24#
发表于 23.7.2007 23:51:49 | 只看该作者
原帖由 外科医生小七~ 于 23.7.2007 16:57 发表 0 t" v" G" O: w7 v, _; L怎么着找我就不行了, 3 {/ O1 T; w) }* k2 g p5 A( }/ p* d: k. s; R. o/ b 你去医院看急诊,多半儿不也是我们这些医学院的学生值班么。 9 n: R- l0 ?- ]; Z9 Z 4 s9 z5 O% q2 L" Y另外急救和急诊是两个概念, % u( } i, v7 e+ K, [, ]% h1 d( {! u/ @2 g W 急救直接打急救电话叫救护车或者直升机, 9 x' _) o, R7 E + B+ o) c6 |( A G急诊的话你去问一下你住处附近的药房,2 @; W. k, e5 H M ' B$ @% o U( K8 T, q ...
/ z" Y0 ]+ |6 @* u1 i 感谢提出这么多精致回复,长见识了~~别急,没说找你不行,对于你的专业我也没半点异议~不过人家要是急,恐怕也等不了16个小时来看你的回复吧? 7 ?8 E: O) v! H5 w- a8 u+ h$ e" Q" x, @: y0 b+ g# T9 G$ t 有心给大家提供医疗方面的知识的话,每周开个知识小讲座怎么样?反正我很感兴趣,肯定有很多人支持的,内容不一定要多细腻,贴近生活,关注健康就行了~~怎么样~~ 0 Z# L6 _6 Y$ F4 K! R ' h1 ]* r7 w3 @+ J! H外科医生,改名叫全科医生好了,以后都找你做hausarzt:pig3:
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25#
发表于 24.7.2007 07:51:00 | 只看该作者
小七在哪的外科呢?? 8 n! w t7 |4 ?5 s: y8 i平时都上什么手术啊?
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26#
发表于 24.7.2007 08:06:00 | 只看该作者
原帖由 外科医生小七~ 于 23.7.2007 23:36 发表 ' Y* X. E# g: o+ ? 2 u5 S$ t$ P# U0 M( U7 H! n! V静脉血栓, , t! p6 ^9 D. \" o* m5 ~6 D( ^9 g: M会有比较明显可见的扩张,6 [2 S- z7 a9 ~" H8 |' o1 u 并且不只会引起局部性肿胀。" j9 ?+ k! m" K1 h& N& k2 M 三个成因,, e* K, k& }7 h( `& j h ` 流滞缓,壁损伤,血高凝。 4 }( X2 Q% q# S, l# L8 G6 n我觉得楼主的年龄决定了低可能性。; A+ I! N4 D* y- E( L" x 而且临床上静脉血栓高发于小腿和髂股。: U9 X {& o" R8 B; x, _; b 脚踝处的静脉比较细 ...
0 B2 `9 l* m- E. v% ` + E b4 {7 k! w; s' T+ V% I很高兴能跟你讨论专业知识,只有这样才能相互提高专业水平! % b$ M- ?9 N* X0 J. O p6 o, l& W4 l) M0 J( ~3 t 静脉血栓还有深、浅之分。$ r A" u& J. B6 n 如果是浅静脉血栓,会有表面明显可见的扩张,没有明显的肿胀。 7 U2 O/ ]7 \ p4 k6 v" i% M- G: P如果是深静脉血栓,则不一定有表浅静脉的曲张,而有因淤滞造成流布区域的肿胀。 随着病情的加重,会出现疼痛。9 v/ J; t9 A/ T4 ?& Q4 K 你所说的三个,是发病机理(Pathogenese)。外在的致病因素却又有很多,年龄确实是危险因素之一,在超过60岁的人群中是1:100/年;在低于60岁的人群中也有1:10.000/年的发病率。楼主朋友的年龄我并不知道,所以实在不好妄下结论。5 ]5 g8 [6 u1 i/ X% @# E 如果是深静脉血栓,完全可能有逐渐上升性的症状表现,从脚踝、小腿逐渐至整个下肢。一个地方有肿胀,病因并不一定就在此地。# N0 o5 z# g+ V 至于诊断方法的选择,也是件需要综合考虑的事。适应症、可及性、创伤性和经济效能比,等等,等等。 - z8 ?5 }3 F- q4 h- [超生成像,对病人没有创伤,不需要注射造影剂;没有辐射,所需的附加人员和设备少,在私人诊所里是最常用的诊断设备;如果再配备彩色超声的话,还可以测量因管腔狭窄引起的“假性”血栓,综合考虑这应该是最佳的选择。 2 S5 I$ z- {) Q6 c0 m2 l等你将来临床经验多了,你会知道,在血管疾病中,Ultraschall是首选诊断方法,算是例行程序吧。 , m: a! Y8 J+ R$ J, S, D不过话又说回来了, 没有可以覆盖所有问题的诊断方法。作医生的难处就是,在最短的时间内选择对病人有利,性价比最高的诊断方法。 ; T9 P6 b& V! ~, Q0 C* V5 R# b, {3 L - s: P2 ~% Z3 @. k+ ]- g+ [" y& w我并不想跟著名的版主争论到头破血流,这对我可没有什么好处。 " t( f) R4 A; ?3 d ( t6 V- m% r: z: z' ?况且LZ并没有把他朋友的病情详细陈列出来,我们光在这里“凭空”猜测,就是搬出整本的Herold,也不会有个了断的。你说是吧?!" M% B7 y& Y( G3 J- J5 B 3 t5 q3 n8 i) D# R( Y5 a 医学本身就是非常博大精深的,仁者见仁,智者见智!但无论如何临床的经验是值得尊敬的! : F2 U; n! {) [ 6 y) b5 O; L G" r至于在Uni-Kliniken里被我们医学生练手的事,很抱歉的说,确有其事。:shut: 但最后总会有Oberarzt来把关的,请大家放心!

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27#
发表于 24.7.2007 08:51:55 | 只看该作者
原帖由 五香 于 23.7.2007 18:40 发表 - O$ H8 d4 q/ H5 j& \ 是长期的,不是那种一下一下的,+ D$ w3 q+ m" h3 ^) C 一直很闷,是整天整天持续的感觉,有点疼,但是能忍受,什么姿势都有那种感觉,# I- `7 Y# V9 Z6 A+ X Q1 S ekg做过了,上次在医院坐了n个测试,都很正常,找不出原因。顺便连肺都坐了个仔细的检查 3 f5 s/ j% N0 {3 _7 O医生 ...
5 D6 R6 L( ?) `7 o9 V' b% t 建议做气功和静坐调理。
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28#
发表于 24.7.2007 09:15:49 | 只看该作者

回复 #14 五香 的帖子

不知五香今年贵庚啊? 以前有过这样的症状么?现在的状态已经持续多久了? 是突然出现的还是逐渐加重的?之前是否有什么诱因么? 比如说有过过渡劳累或者碰撞等既往史。不知是否作过BelastungsEKG,如果这个也正常的话,心脏应该就没什么问题。肺方面都作了哪些检查了?9 @. O# H+ E. h: w! a: C / P, C! k/ z! ~% L" Z; P- r如果没有器质性的病变,就不用担心。可能是由生活学习压力过大,过度忧虑造成的。建议多做体育锻炼,比如慢跑之类的,或者象游侠说的作气功呼吸调理锻炼,多看点喜剧电影之类的也有帮助:pig3:
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29#
发表于 24.7.2007 09:48:59 | 只看该作者
原帖由 蛮荒一丁 于 24.7.2007 09:06 发表 ; P8 ]( H7 W3 G6 Z % H) H5 k1 f3 Q6 v! `* l, o+ e' g7 R! ]8 n 很高兴能跟你讨论专业知识,只有这样才能相互提高专业水平! ) l7 C4 b' y+ j7 @9 a2 k ! C |. j8 z2 f" I# e5 ^ 静脉血栓还有深、浅之分。5 g! j% [# B, |. C% @/ I2 l 如果是浅静脉血栓,会有表面明显可见的扩张,没有明显的肿胀。) n7 w) [0 }1 o6 [4 O) ~8 m 如果是深静脉血栓,则不一定有表浅静脉的 ...
! Y" U, c4 D( m5 [8 ?, H, Y你还在Klinikum rechts der Isar 么?+ D) q4 P$ s( ` 哪个Abteilung呢?一直没见到你
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30#
发表于 24.7.2007 10:10:44 | 只看该作者

回复 #29 5日元 的帖子

你好! 6 Y# {* H# [& k2 P我上学期一共只有3门课,加上多数教室在整修,HS D的位置少,经常被占满,所以很少去学校。光打工了。:pigcry: * R5 r% R8 Z- G/ y. A刚考完所有的考试,算是 scheinfrei了吧。 下学期就只作Dr-Arbeit了,恐怕就更少去学校了。 - ^5 V2 B$ q1 h, o- P! t$ ?+ o+ `1 d- \+ `/ u 对了, 现在连Mensa都拆了,无家可归的人啊!:pigcry: , X" D# z/ o) }; O% {( @* B( Y# Y3 y0 H+ v- j 你还在那作实习么?
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