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新三国 新生活

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发表于 16.5.2010 00:07:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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新三国播出了,为什么这么多人说不好?) ?" m% R$ X; b8 |( b! q  W
大众很奇怪,当年罗贯中写三国演义的时候,连说书的都瞧不起他,也说他是乱编不尊重史实;过了几百年,轮到现代人来捍卫他了,又说高希希编的故事不尊重三国演义,简直就是许人蹲坑,不许自己蛐蛐嘛。。。7 C; Y8 h- b' V2 t5 V+ m! q+ C# H
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人家已经说了,三国,既不是三国志,也不是三国演义。. w" l( T0 |2 r( S
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为什么不能说刘备是个烂人?
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为什么不能说曹操是个聪明的坏蛋?
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1 K5 d  C5 C1 R3 y. I4 O1 n/ i当年老三国播出的时候,我清楚的记得几位阿姨,也就30岁,在那说,啊为什么唐国强这个帅哥演诸葛亮啊?----当年的唐帅哥的风姿大约就和今天的陆毅一样,他可是高山下的花环里的奶油小生啊。
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所以说时移世易,人世间还就是那点破事。" V6 e" Q  Z# n' g; l% o

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其实新三国里,刨去电视本身的技巧,仅看思想层面,最牛逼的有两点:
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5 Q$ ^- a# S, |$ f% N一 用现代思维演绎古代。刘备说过一句话,说现在是天下大乱,为什么会这样,就是因为人心大乱。人心乱了,所以什么事都可能发生,部将会杀主公,侄子会杀叔伯,我对你好你还是要恩将仇报----要想改变这个局面,最重要的就是统一人心,共建和谐社会。. p: ~2 a+ |6 d* b, T
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这是很牛逼的一句话。我觉得一个电影或者电视要想做到成功,最重要的一点就是,你要展现对某种现象的分析。
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5 ~0 l" I1 V% x* C6 e7 I二 用古代故事来指导现代。 曹操今天这集说了一句话,很地道:以前我和刘备论天下,我说一统天下要靠权谋和杀戮,刘备说要靠忠义,我还笑他幼稚,迂腐,现在看看关羽这么死抗,我才明白,刘备说的是对的。
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这句话,从曹操嘴里说出来,才是最贴切,也是最有说服力的。我常说一个电影或者电视要发生意义,就是要看它是否能令观众对当下和贴身的事情发生思考。
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8 b5 y2 A; |% [  w7 U1 z. L. C$ L8 [顺便说一下,我不知道为什么那么多人厌恶曹操,甚至是在辱骂。其实曹操的确是个烂人,但他最致命的一点倒不是他的下三烂,而是他其实是个很轻佻的人。
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这种轻佻,还带有非常强烈的挑战世俗的意味,就是说,老子就滥杀无辜了,老子就疑神疑鬼了,老子就调戏妇女了,so what?* M) E7 ^/ o% @+ A
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这种轻佻,还屡屡以超级无敌坦白的姿态出现。而这,才是最让世俗接受不了的。
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- R3 j( W: W' V4 V曹操自始至终,有一种强烈的想知道接下来会发生什么的好奇心。而他的不按常规出牌,也带有一种强烈的自娱及自慰的心态。' S6 [( s7 B$ N3 J; b

. g. G6 h6 T7 u0 R  q9 y- D这一切都会使得他的成功会如此的显得缺乏道理和令人不忿。
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而与此相比,刘备的成功就显然更容易让大众承认和复制。
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其实有脑子的人想想就知道,刘备作为一个政治家,怎么可能没干过厚黑的事?说他只讲忠义,从不利己,专门利人,那是小说世界里的幻术。
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但是偏就有些大众,还非要坚持一些无谓的理想,一厢情愿的对任何企图颠覆刘备好人形象的人大加鞭笞,还说人家不尊重史实。1 G& G! Y0 n0 P: u( e* \( x

/ X( @+ j, _* \2 r+ @6 v史实是什么?nobody knows, 其实也nobody cares。
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其实刘备有他很牛逼的地方,不过不是那很多人说的什么讲义气啊,或者是匡复汉室,痴心不改啊之类。' q- E' |6 b! ]0 Z
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刘备最了不起的,就是当皇帝的人很多,但是很少有人可以做到作自己和作皇帝和谐统一到他这种境界的。其实人世间很简单,很多时候你要成功,难免就很难做到完全的自己。曹操没做到,诸葛亮也没做到,很多人都很难做到。1 J% Y9 s5 T. d1 d- Z! q6 A
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但是刘备做到了,在坚持自己的道路上,他虽然有点装逼,但他确实是不厌其烦的令自己呈现出这样一个状态:我要仁义。4 Y  W. t1 B3 u. S
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谎话说一千遍,可以变成真理。每天都坚持说一千遍,就可以变成天理。; S0 p; {' z: q9 O6 E

( H* q3 j  }; J* ^, p不管心里怎么想,但是说出来的话,做的事情,都要经过千万次思考,百千种装扮以一定要显得仁义,那这种仁义就是真的仁义,甚至比真的还有更有杀伤力。! u9 |4 X# G* e8 {

  R( _+ {1 Z8 A$ q3 G) X) z( D这一点,坦白说,我对他心生敬意,五体投地。纵然亦有人说他是装逼,但装到此般境界,真是叫人情何以堪啊。。。。8 _0 k# K) s8 E# m% z

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但是装逼装到令人讨厌的,三国里面也有一个,就是关二哥。. S1 U0 @) y5 {0 f& j! c5 j
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其实我已经看出来了,这次新三国真正要颠覆的一个人,就是关羽。假鼻三眼到关羽这种境界的,真是也要人神共愤,明明自己就是叛变投敌,还要弄得三贞九烈。
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+ D9 q, {" d4 a/ F想当年我初二的时候看三国,就很讨厌他;高中看电视,还是很讨厌他。这么多年了,一直都讨厌他。
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; l2 m4 v0 }' L他不但喜欢装逼,而且还很猥琐。. q! K* k5 M- Y0 V' B  T4 `

! ]9 m* g/ h3 g2 |$ H0 S# @按照我们文化的传统理解,关羽几乎可以算是义和勇的完美化身,如果我硬要说其猥琐,一定会有不少fans冲过来给我扔包菜。5 I* h" r/ `) m7 ^$ z
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但自小看三国,就一直觉得这个刮骨疗毒,水阎七军的中国猛男,其实是猥琐的紧。
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何以见得?

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装逼装到死,你说讨厌不讨厌。4 c. W1 N: D2 G- F& D$ Z

$ [! ~! z; u6 c/ m$ t! B关羽身边有个谋士叫老王,一直给他说要小心吕蒙,关哥从来不听。后来败走麦城时,有困在里面很痛苦,反思自己的得失,觉得输给陆逊实在有点傻B,就对老王说,都是没听你的呀,真对不起,以后你一定要多帮我。. ?: x- x( Z/ ~9 H
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老王说,没事没事,东吴也没什么货色了,将军只要坚持几天,等援军来了就可以再雄起了。
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结果,关羽,这个刚说了要尊重别人的鸟人,来了句,大男人怎么能靠别人,一定要靠自己--决定当晚弃城跑路。靠,跑路就跑路,哪个混黑道的没跑过路,还要说的那么牛B,此其猥琐一。
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老王说,将军,这个跑路也不是不可以,但是要跑就要跑的专业一点。将军想跑哪条路?
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关哥说,我看北门那条小路隐蔽深邃,直通巴蜀,有搞头---小路,嘿嘿,鸟人,还找理由,猥琐。' W; s$ W8 X, w. H

7 J& p. q/ L# l' [老王说,不行,小路恐有埋伏,宜走大路。( s  G' N$ |- M# V" e1 a

; q# U# a1 `6 m% ]  G接下来关羽说了句话,可以算是全书的经典之作,也是猥琐的最高层次。5 W/ M# @8 t& i5 }  s

/ ?8 V. }5 E, F1 \3 j) l关羽说,老子乃五虎上将之首,纵有埋伏,能乃我何?& G5 x, H) C3 f5 e; o. K: k$ L9 k

6 z8 _8 X0 j* g; [/ g鸟人,明明自己怕的要死,想走小路快些回家,直说啊,还非要在那里唧唧崴崴。所以我说,猥琐和勇敢其实根本不对立,关羽的确也勇敢,但确实也很猥琐。2 S0 Y9 K) w, Q; o4 @

% R+ d+ G8 `' X5 L4 I4 S我们等着看好了,新三国慢慢展开,一定会揭露关羽的真实面目。
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发表于 16.5.2010 00:25:55 | 只看该作者
!《新三国》剧组虐马!!!砍腿!火烧!逼跳崖!灭绝人性!跟去幼儿园杀小朋友的变态杀人狂有什么不同?!人性泯灭啊!
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发表于 16.5.2010 00:27:09 | 只看该作者
我这是替我妈,一个打字不快的老太太在这里发个帖,当然也是代表我自己对高希希这种做法的严重谴责!! ! S) c+ Z# K, b- s6 y+ s1 e

) W8 F! G0 y! x新《三国》导演高希希日前接受采访,一句“我们的马在拍戏中一共牺牲了6匹,疯了8匹……”说者“自豪”,听者心中并不是个滋味。各类动物保护协会迅速行动,调查真相,谴责高希希虐待动物,抗议新《三国》剧组“虐马”。 - i1 T; [' y6 ?1 L
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据说,有一个高希希最得意的镜头是连人带马一起摔下悬崖,人肯定是假的,但是马是真的。要拍这个镜头的时候,马就流着眼泪,站在悬崖边死活不往下跳。最后是我们这位导演,把马的眼睛蒙上,才完成了这个镜头。 % d  N6 m1 Y( r/ d

5 v2 T$ a7 D9 O在火烧连营的时候,那些马就在火里烧着,最后就导致了他们精神崩溃,疯了!
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这是多灭绝人性的做法啊,这位导演还很不要脸的说,那人不也都烧着么!用脚指头想也能知道,替身是自愿的,人家愿意赚这个钱,可是我们可怜的马呢~~他们多么的无助啊,没有选择,只能任人(这种没有人性)宰割!
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) l& _+ {: }7 O9 |让我们共同抵制这部电影吧!我们不接受这种没有人性的做法,我们要用自己的行动告诉更多的人动物使我们的朋友,我们应该爱护他们。
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: {0 C4 y, e% U9 `8 J$ x! D. p9 }来源show160.com
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发表于 16.5.2010 00:27:41 | 只看该作者
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5#
发表于 16.5.2010 12:25:17 | 只看该作者
我觉得历史就应该从多个角度去诠释,高希希换个方法拍三国本来也没什么,但台词那么不严谨,再加上楼上说的为了拍出真实感虐待动物就说不过去了。
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发表于 16.5.2010 16:16:37 | 只看该作者
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 17:27 编辑 % ?3 }: q) r( R4 E+ [+ y1 j
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其实对新三国的各种批评并不是因为新剧对主要人物重新解读,情节的大量删减,文臣武将的相互重叠。其最失败之处是因为新三国许多剧情不合逻辑,另外就是台词实在让人不知所措。象有人所指出的一样,小罗当年不也是编的吗?但人家小罗编的,文采方面先不说,人家编的故事就算有不合理之处,但总还经得起推敲,人家最后能给你圆回来。新三国也给你编了很多,结果大家也都知道了是吧。当然如果此剧片头挂的不是什么大型史诗的羊头的话,又或者改片名为无双三国,笑三国之类,那当中的许多剧情及台词也是比较合乎逻辑了。总之个人认为此剧的编剧导演太不严谨,如果不是水平不行的话,那就是态度不行。
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发表于 16.5.2010 16:16:54 | 只看该作者
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 22:31 编辑 ! m% f% ^$ I7 L6 ]" ~4 u
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逻辑问题
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2 X$ h3 Q6 p# B1.曹操大庭广众之下,对着袁隗大喊“国贼董卓” ,就不怕边上有人听到?
7 M# Y: C- V1 p% m% J: D2.王允摆宴,大骂董卓,就不怕座下有人会出卖他? 要说不怕呢,也不是,转过头来他又跟曹操说刚才席上耳目众多。
! }4 g7 Y4 U& R* D4 \4 }9 h7 f3.曹操还在洛阳哪来18路诸候?就算有了吧,那虎牢关前应该有19路诸候了吧,可是还得加上刘关张三个光杆,得有20路了吧。人家报得可还是,18,9路诸候。
. A: K6 b: b1 w0 h4.吕伯奢家里刚出场的时候那就是一寨子,最后大白天让两个人给杀了个干净。
' x  y  h1 y5 ]6 v) I4 D5.刘关张三个人就来会盟,难道是武林大会?- H4 u' p0 x+ G6 w( |" e
6.刘三刀?不解释。
* D/ ?2 H, z& G# b  Z: y7 u6 L7 m7.宰华雄,战吕布怎么都是人家打上门啊?这在人家门口打就算是打输了,也丢不了自己关口啊。虎牢不丢,那董卓干嘛搬家去长安啊。
/ b& {/ X) n6 R8 D$ m9 u3 }; L8.关张大战吕布,吕布看看不行了,刘备上去替吕布挡了几刀,难道是我看错? 刘备大喊:2 L3 V5 O2 U6 o4 l7 l! H& ^3 S
你为何不归顺朝廷?吕布汗,哪个朝廷?
+ t6 J7 \$ w0 R4 S4 L8 b1 ^: X9.王允这么没有眼力劲啊,刚曹操说要杀董卓,王允就跟一块上朝的同事说董贼要死了。吕布那边刚败了一阵,王允这边又说了,这下董贼该亡了吧。把王允整得跟弱智差不多。5 i. E) t0 q% _
10.张飞大骂吕布三姓家奴,被骂的还挺认真,问你为什么这么骂啊?张飞郁闷啊,张三爷为这事还得给你解释一遍啊?张三爷被你打败了,不冤啊。
" ]2 _, _4 G9 K+ t. m1 C# I11.天才的9岁小孙权啊。不知道为什么就想起一片子,曹俊演的,九岁县太爷。. S/ ^( Q* C: u3 c% g) c" a1 ^
12.万余精骑?孙坚心中:曹操小子以为我记性不好啊,你来的时候不是说了,只带了4000人马。
- w/ K) J% B8 k* q, X0 P9 o13.董卓迁都,途中竟遭不明人员袭击?吕布不顾董卓,一天一夜,在不明地点与貂婵和谐去了?$ c4 B. G$ g% v- G9 ~" c
14.…........
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台词方面随便选几个算了
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3 Y- m" n% x2 a+ S% H6 Z3 i* p( p$ b  |咱家,杯酒斩华雄,天下谁人不识君,迁都长安,百年大计,主子爷,祸事了,班师回朝,我的天哪,各位百官,更衣好更衣好,
3 v6 s# y7 M$ S这才第6集吧,看不下去了,实在看不下去了,跳着看吧。, ~/ V. @+ E! [$ H# e  V
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26集, 田丰要死了,说,我真希望我所言的都是错的啊。 新三国里最多的就是种半文言半白话的对白了,你说“我真希望我所说的都是错的”不行吗?; G* Y9 }1 x: g- S1 l" H

0 k, H. W2 ?, m再跳,32集,徐庶走马荐诸葛,徐庶说诸葛曾说过“ 与其寻找主公,不如为自己创造一个主公”,于是刘备惊叹,此言空前绝后。实在不明白此话妙在何处,空前在哪里?我觉得改成“ 有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”应该更空前一点吧。
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8#
发表于 16.5.2010 20:38:50 | 只看该作者
楼上说的没错
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三国的故事本来就是改出来的
4 r& B6 ~2 O# V+ [8 I改可以,拜托改得敬业一点入戏一点,* l& t7 O( c7 R  j8 u) ^5 I
改了就不要解释,要解释拜托也要解释得气度一点彪悍一点
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9#
 楼主| 发表于 17.5.2010 09:47:26 | 只看该作者
与其寻找主公,不如为自己创造一个主公。) [1 d8 B7 \5 l6 I! e' f' {
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这句话的确很牛逼。“有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”这就俗了,低了好几个档次,因为这句话里强调的是以主公为目的。而上面那句,强调的是自己,讲究的个人理想和实现方式的完美结合。4 O: T7 S$ ]& c0 j" P
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该对白如果和“自己的梦想只能靠自己来实现”这句名言对接,则完美无敌。
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诸葛亮也是这种人,理想因我而实现,而不是仅仅为了我实现我的理想,这种境界差,还是要好好体会一下啊。
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10#
发表于 17.5.2010 10:09:19 | 只看该作者
不对,应对接 “just do it ”这句名言,则完美无敌了
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