小7请进

woami

看了你的帖子，确实讲得很中肯，不过我们不妨也从别的角度考虑一下这个事情。德国在对教育投入的同时，必然想到了将会有相当数量的外国学生会享受到这一福利，而其中又会有很多人在学成之后不会留在这边工作，而最终德国无法以消费，税收等等形式收回它所付出的成本。然而德国人还是这么做了。看似义无反顾，实则另有所图。
    对于德国人而言，他们对外国学生提供的免费，或是说当前的低收费教育，其意义远不在于他们花费的多少多少欧元，至关重要的是文化输出。这是一个关乎国家和民族的大事，他们需要让别的国家别的民族了解并认同他们的价值体系。花在外国学生身上的教育经费其实就是文化输出的成本。
  z" u6 W; _8 V  C* `8 k# I4 u    对于身处德国的我们，谈及感恩，确实很可笑，甚至于感谢都谈不上。我们就像是处在买卖两端的双方，各取所需而已。我们无需理会那些所谓花在我们身上的投入，就像不用理会他们异样的眼光。因为这是一种非常复杂的国家行为，涉及了政治，经济，文化，外交等等诸多方面，我们都还太“嫩”，看不清，也不用看清。如果一定要说点什么的话，我觉得对于帮助过我们的德国人（们），我说的是个体或是群体，他们的确是值得感谢或是感恩的，但不是这个社会。
5 e* V6 g" W" w6 [" Q& q4 L    现在回到我和小7同学发言的初衷，如何看待德国和我们在德国好的不好的种种经历。
    首先最重要一点，不是人人都有资格对这个题目指手画脚，任何人的言论都会带有主观色彩，为了尽量不影响别人的判断力，特别是新近来德国的年轻朋友的的判断，发言的人应力求客观公正。客观，需要比较丰富的在德生活经历；公正，需要发言人要有比较成熟的心态，二者兼备，你又有时间和心情来这里码字，非常感谢你，你的想法一定会成为论坛上一些朋友的借鉴，无论新老朋友！对此我的个人意见，不妨效仿小7同学，如果那个朋友相对这个严肃的话题说些什么的话，请把你的在德时间和经历，用一句话说明一下，让我们相信：你，是一个有故事的人。对于我个人而言，在德国将近10年，来的时候年纪跟现在的小7同学差不多。至于说那些特别年轻的同学，特别是其实还是在学，接触德国社会不多，有了一些让你忿忿不平的经历，最好请注明纯报怨，或是口水贴，因为那些很可能不能代表德国和德国社会。
$ E3 c7 ?) t5 }2 q+ m    对于小7的简单生活，我非常喜欢，我们把人生最黄金的10年留在了德国，要看清什么是我们想要得，要想清实现我们的梦想要如何做，要把握自己在自己想要的路上坚持得走下去。

预祝小7工作顺利，家庭幸福

大雄

) ^0 N+ a/ z9 O9 f3 G& w太较真儿啦就显得矫情啦!
16岁能来德国,父母一定不是一般人
: c" L0 N9 z, m9 D: r# I7 m俺16岁的时候,每天睡6小时觉,跑步1公里,准备中考呐!
所以俺这土得掉渣儿的农民永远没法理解那帮公子哥儿的游戏规则

7~~~

看了你的帖子，确实讲得很中肯，不过我们不妨也从别的角度考虑一下这个事情。德国在对教育投入的同时，必然 ...
; d3 T' ~8 @1 s8 Z+ qwoami 发表于 10/7/2010 11:45

# k2 E+ C2 {! a4 U' v

  j9 W. v6 s1 ], \$ M% S( @这么正式啊。
我就觉得，普通人，不用总是活的那么明白，
  Q/ B. S0 [' G政治之类的我就连愚见都没有了。
% B2 T5 a% @9 P- U: ]简单一点，
! f, Z# W6 ?7 R珍惜和享受现在拥有的，
要尽量快乐的去生活。

nomel

说的好，有两个问题
1.要让别人认同自己的价值体系和对外输出文化，并不是仅仅投入钱就可以的，还需要这个价值体系和文化足够强大也足够蛋定可以面对无数的批评。中国有个所谓的汉办，也在到处办孔子学院，算是在做尝试。
: ]7 R: t3 z6 A  T
' f5 p* P" c  i: |/ ~文化上中国貌似足够强大，但是现在的中国没有主流价值体系，共产主义已经过时，拜金一方面是大多数人的想法，一方面又被当权者否定。社会处于迷茫阶段，何来对外输出。

  j, m; C/ Z2 i" S+ |% r' e9 k2.论坛上也许不会有太多人对如此严肃的话题感兴趣，大多数人把这里作为一个垃圾站而已
. Q' A0 W% r! E: ~' ?像那个外管局的帖子，以我自己的经验：延签三次，陪人延签一次，申请额外工作许可一次，工作人员的态度一直都很正常

其实不管什么问题，都最好是以事论事，针对当事人，不要动辄扩大到社会的角度
  h  ?/ ]: k9 \. l$ v( B6 V
简单生活，也需要一颗坚强的心

* s# ~' e+ E1 J. Z; Z" r9 i) n1 C# @2 f

看了你的帖子，确实讲得很中肯，不过我们不妨也从别的角度考虑一下这个事情。德国在对教育投入的同时，必然 ...
8 ~8 c; ?4 w* y! t3 E* Twoami 发表于 10.7.2010 12:45

woami

这么正式啊。
# J4 k3 a* U. F3 q( y我就觉得，普通人，不用总是活的那么明白，
政治之类的我就连愚见都没有了。
& C: b2 @! v7 Z# o- n* g% h简单一点，
0 A$ O5 Y& M4 G* T$ B3 c...
8 U8 o+ d1 Z' i+ ^7~~~ 发表于 10.7.2010 12:54

    嗬嗬，人上了年纪，就容易较真，也是世界杯闹得，很多年不看球，看了几场发现，现今的足球已经不是我记忆中的足球了，现在的年轻人我也无法理解了。。。。。。

7~~~

嗬嗬，人上了年纪，就容易较真，也是世界杯闹得，很多年不看球，看了几场发现，现今的足球已经不是 ...
+ C. n: G5 n, B( [& E4 B& ?4 V( D, Jwoami 发表于 10/7/2010 12:01

. A+ |6 y: \' K+ s

- P. p; `5 `+ B. K- ~娱乐的时候不要太认真，
  I1 N! @  ^8 a. T  e% O要不然就被娱乐了。
" `4 {5 ~) T5 k2 G
; j- K/ l; Y# h% E# d& c话说你一会儿去MP看球不？

慕尼黑求租

各回各家，各找各妈！！！

monica115

说的好，有两个问题
1.要让别人认同自己的价值体系和对外输出文化，并不是仅仅投入钱就可以的，还需要这个 ...
nomel 发表于 10.7.2010 13:01

) ~3 ]9 Q* s& b8 M# ~) M
- l) l* }2 y7 X3 k6 n
5 o. I8 U) x6 F8 |, i; Z3 Q0 J    有深度！

穆里尼奥

按那个帖子里的那种思维方式那么所有在中国的老外岂不是都要感恩戴德感激涕零，他们有吃有住有钱拿还有妞泡，比我们在这边过的爽多了，对了， 我们在这边难免还遭人白眼，而中国有的是崇洋媚外的人

miaomiaotian

说的好，有两个问题
1.要让别人认同自己的价值体系和对外输出文化，并不是仅仅投入钱就可以的，还需要这个 ...
nomel 发表于 10.7.2010 13:01

* s- q, d- b7 R1 H6 r/ ~
* [  m2 Q" X% X' k2 A+ H# Q7 i& ?
5 ^) _7 D- Y" c    支持, 我想不仅仅是国家做事有他的目的, 难道做人没自己的目的吗, 来德国学习不也是为自己将来铺路. 不管怎样,我们是享受到了免费的教育,这种教育是在不损坏他人利益的情况,心怀感激是没错的.