10月3日后: 从此再无学生会

Benghazi

学生会最应该的改革就是利益分配透明化，拿钱干事，少拿少干，多拿多干，遮遮掩掩的大家都累。
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顶一下这句话。但是问题是哪来的利益啊?哪来的钱让你按劳分配啊?

8 t5 {8 o- F3 v3 N2 e如果真的有一天，大使馆搞个改革， 学生会干部算是minijob，400欧一个月，那才好了，保证人人积极向上，互相监督互相督促，活动搞得有声有色，最后还能拿个bonus。

4 h+ ^6 n0 L1 e: c$ w. y按照现在的模式，就算有些利益，那也是隐藏在无形的付出之后的无形利益。所以很多人看不上，不愿意去做。

minilunch

6 G0 h7 i, p7 {! v如何实现这个利益的量化就得靠大家动脑筋了，我只想到这点。
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既然要做就做的明明白白，要玩社团就玩的正规点，相信没有哪个真想奉献的会长会愿意背着骂名做事，也不能让有能力但是虚伪的会长拿了好处还装奉献。
那么我们就把事情做的干干净净。

Benghazi

楼上这位说的有点意思了。不过你要明白，这个世界应该不会有什么只求奉献没有索取的人，至少我不相信。如果真的有，我也相信他是孤家寡人，不会有人愿意跟着他受苦受难的。

我相信的原则是，主观为自己，客观为他人。这样的人我是认可的。干学生会主席能得到什么？我觉得吧，第一是可以风骚一下，第二是确实能锻炼一些能力，第三是可以建立一些人脉，第四是最重要的，就是让自己明白很多世间的道理，比如为什么民主搞不得，好人难做，共产党为什么要这样管理社会还不落好等等。有利于自己通透。

说到拿好处，其实我可以透露一个秘密。据我预测，做学生会主席做到顶峰，可以拿到一年至少有5万欧元的收入，这不是没有先例。具体你可以自己动脑想想，很简单的。而做学生会主席做到最失败的，很可能还要赔上个几十欧元，也不罕见。

" k  I6 p6 W7 n% J, D) {$ t不过无论如何，你支持学生会干部有收入都是没有用的，因为第一你不代表大众，第二，你也没有交过会费，也不太可能弄来一笔巨款发散之，第三，甚至没有证据可以表明你的身份。

不过我赞成你说的社团正规化，那么首先来搞个会员制吧，你猜会有几个人同意你？学生会真正的悲哀在于，它在名义上代表所有这里的中国学生，而它不要说对它的会员有何约束力，来上哪里去找齐这些会员都不知道。
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; Q8 g6 _; `! U- D7 V所以我说，关掉嘛。要是很多人觉得程序不合法，那也很简单嘛，就let it be好了，安乐死。反正本来现在也没有人愿意继续搞下去。

minilunch

我支持商业化学生会的意思就是说把你想的主观为自己，客观为他人转化为实践。
: E7 w1 B; m0 m( U6 O& p我所说的不是简单的吧学生会搞成个什么会员制的东西，我说的是把他变成一个有制度有管理的公司。
你说的那个会长我觉得他就该拿钱，但是这个钱是黑的，为啥他能搞到钱，因为学生会，因为他在名义上是在这个舞台上才能有这个机会，可悲的是从来都没有人愿意正视学生会也是一个商业体。
的确不可能收到会费，但是为啥要收会费呢？据我预测，做学生会主席做到顶峰，可以拿到一年至少有5万欧元的收入，这不是没有先例。具体你可以自己动脑想想，很简单的。而做学生会主席做到最失败的，很可能还要赔上个几十欧元，也不罕见。

yflylm1111

( k4 _9 c, P4 O# f- s' ^5 H: g

如何实现这个利益的量化就得靠大家动脑筋了，我只想到这点。

既然要做就做的明明白白，要玩社团就玩的正规点，相信没有哪个真想奉献的会长会愿意背着骂名做事，也不能让有能力但是虚伪的会长拿了好处还装奉献。
5 C: e- i3 t+ M) L  t& D1 H5 R( e那 ...
minilunch 发表于 9.10.2009 00:37

2 X$ _) ^: B+ z3 u本来不想回帖,你和LZ的回复,让我觉得想说两句.

9 s9 P& J3 ?) K学生会的问题,其实我觉得,就是不正规,根本没有明确的规定来明确学生会所谓的义务和责任.
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  S) b2 Z3 {9 _/ V0 {对于所谓的学生会,普通学生大众的观念是,学生会就必须应该承担帮助服务学生大众的义务和责任.问题是这种所谓的义务和责任,到底包括那些?没有量化标准.
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$ \9 p' ~5 b# ^: S4 X, {那么对于那些所谓学生会内的主席和成员,一旦进入此组织,就无形的,不管情不情愿,被迫的,需要承担各种义务和责任,而且最主要的是,这种义务和责任没有量化也没有明确规定,往往只要讲出来有道理,学生会就应该去做.
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那么从学生会成员角度来讲,第一,没有人发工资,第二,都是自愿加入.却要反过来承担无法量化的责任和义务,一时的激情或许可以持续,但是长时间看来,平衡无法达成,自然不会有长远发展.
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% u/ w) q5 g' l* d+ L而你们所讨论的,只是说,加入一些利益驱动,让这个平衡形成,从而形成一个良性循环,比如说,给学生会成员提供类似MINIJOB的待遇,有一定的收入,或者如MINILUNCH所说,有些小收入,但要透明化.
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但我不得不说,这些纯属扯淡
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从我个人的观点来说,当所承担的义务和责任无法被量化,标准化的时候,收入多少都是扯淡,想想看吧,无论是你在学校做HIWI在外面做MINIJOB,公司里做WERKSTUDENT,这些都是有时间规定以及工作量化的.
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) J" z- u3 a! T可是,组织过学生会活动的人都知道,第一,你永远不知道你要做多少事情,第二,当一个活动完成之前,你永远不知道你要花费多少时间,第三,你永远知道,无论你付出多少,总有人不满意.

0 u! Z8 b. V" h( I当然了,这种有收入的模式,在初期,平衡的一端是:各种能力的提升+人际网络的扩大+一定的收入,另一端是无法量化的责任和义务,或许开始可以平衡,但是随着组织活动增多,能力提升+人际网络扩大,就不会带来更多动力,仅仅为了那点破收入?

1 {8 D) z  h% S在德国这个地方,学生想赚钱的方法太多了,只要自己想,月入个1000多欧并不是什么难事情,何苦要淌学生会这个混水,还要被人说三道四?
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* H! z, U! N# U$ }) J( e- z. e5 N可是,其实很多人不知道,学生会存在的意义要远远大于所谓的费用报销和春节晚会.

minilunch

第一是可以风骚一下，第二是确实能锻炼一些能力，第三是可以建立一些人脉，第四是最重要的，就是让自己明白很多世间的道理，比如为什么民主搞不得，好人难做，共产党为什么要这样管理社会还不落好等等。有利于自己通透。
3 J8 v  e# n$ W4 P# |/ M( K
4 G0 m4 A/ ?; |$ e很对，可是这些不是鼓励，就如对一个CEO说这些之后，再说OK 你不能要工资了，道理是一样的。

yflylm1111

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再扯一句,其实,无论这里讨论的多么深刻,最后得不到大众的认同,无法实施,都是扯淡,都是空中楼阁,和不切实际的想象.

* l4 ~! u8 G' u, @) J即使,有几个SB且稍微有能力的楞头葱冲出来,实现了一些东西,但是如果整个体系无法传承,当人走茶凉,若干年后,学生会还是一个臭德行,那么当初的努力和实现的,又有何意义?
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% O/ E3 G( H& i! ]2 z* f; p5 e, B所以,想做点事情就去做,年轻的时候,可以有很多尝试,但是不要抱太多幻想,不然人会很痛苦,况且,又有多少人会Care,

minilunch

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% X, _  t4 d5 T& j2 z8 B学生会的资产是啥，他是能组织很多人做事情的一个组织，所有的学生在名义上都是学生会的money。
会长有本事每个月组织个上百人的活动，有本事随时发个消息都有人呼应，你看学生会有没有钱（那位拿5W的兄弟当然绝对做的不止这些）。
但是现在的情况是，不管你赚没赚，别人都认为你是为了赚而且赚3到了。

yflylm1111

学生会的资产是啥，他是能组织很多人做事情的一个组织，所有的学生在名义上都是学生会的money。
会长有本事每个月组织个上百人的活动，有本事把一切可能商业化的东西转成实践，你看学生会有没有钱。
# A: q0 t. C2 O$ ?9 w但是现在的情况 ...
minilunch 发表于 9.10.2009 02:23

哈哈哈,学生会是可以有钱,如果想走商业盈利模式,确实是可以有钱,但是羊毛出在羊身上,如果你要做这个模式,那么学生们自然要出来分摊这个利益,那么,一分配,一个人5块10块?

3 a  Z1 X" [* ]$ F; ^, R$ g几百欧甚至上千欧的企业赞助,剔除场地费用,在组织同学们免费吃喝一顿,就没有了,想让这里的留学生满意,一人不用多,50欧的利益分配,50个人,2500欧,可能很多人还看不上眼.
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我觉得学生会走不了所谓的商业模式,自给自足,解决下活动经费问题倒是可以,

minilunch

哈哈哈,学生会是可以有钱,如果想走商业盈利模式,确实是可以有钱,但是羊毛出在羊身上,如果你要做这个模式,那么学生们自然要出来分摊这个利益,那么,一分配,一个人5块10块?
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. c$ \' X5 ~6 d% B* j% D5 a几百欧甚至上千欧的企业赞助,剔除场地费用 ...
yflylm1111 发表于 9.10.2009 02:33

这才是部分正解，但是学生是不应该分到钱的，学生的报酬在你组织的活动能让他们HIGH，
% l! s9 S/ l; s8 [0 A2 L5 A就和球迷和球协的关系类似，不会有人傻到认为该给自己分钱吧。。。